Auteur Sujet: je cite  (Lu 12138 fois)

JeRe

  • Talibasstard from Hell
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je cite « Réponse #15 le: mai 03, 2006, 19:17:22 pm »
pareil pour les assos  du style patriarche et compagny !!!
arnaque  smiley11  smiley11  smiley11

je respecte act up mais pas sur ce truc la  smiley18
kill aime all

je prefere deplaire expres pluto  que naturellement !

zev

  • Carnivorous Salami
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je cite « Réponse #16 le: mai 03, 2006, 22:48:26 pm »
je connaipatriarche mais ça n'a rien a voir ... si yen a un de vous ke ça intéress de s'ouvrir l'esprit a d'autres possibilité: je lui prete le bouquin sans probleme....
RasssPou Team

Staross

  • CromCruach Spagetooz
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je cite « Réponse #17 le: mai 03, 2006, 23:33:52 pm »
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et sincèrement jé jamais di ke cété du flan


J'ai compris ça comme ça :

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et très contestable... je l'avoue.


Bon après il y a confusion :

1) La théorie du reveil de la "mémoire génétique" du chromosome X maternel, en lien avec la conscience collective Jungienne, c'est du GROS FLAN BAVEUX  :smiley37:

2) Qu'une thérapie expérimentale à base d'iboga puisse donner quelques résultats positifs, très bien. Après si ça marche vraiment c'est pas très compliqué à mesurer, y'a des méthodes pour ça.

Mais donner 1) comme mécanisme moléculaire de 2) c'est vraiment n'importe quoi.

Et puis on peut surement me faire changer d'avis, reste à savoir quel est mon avis et argumenter correctement. Pis faut pas prendre ça mal hein :flower:

Larm

  • Yog-Sothoth Mucus
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je cite « Réponse #18 le: mai 04, 2006, 10:02:04 am »
:flower: Ca existe.
 :schwartz: non ça existe pas
:flower: bah si ça existe !
 :schwartz: du flan j'te dis !
:flower: ptain merde t'es chiant j'te dis qu'ça existeu !!
 :schwartz: Hahahahahaha c'est controversé donc ça existe pas !!

... again and again and again...
 smiley9

zev

  • Carnivorous Salami
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je cite « Réponse #19 le: mai 04, 2006, 15:11:52 pm »
non t'inkiète je le prends pa mal ...

 smiley19

c'est bien d'avoir des avis différents... et tes remarques sont pertinentes...
tout comme les miennes smiley4

koike

ça se discute.
RasssPou Team

Staross

  • CromCruach Spagetooz
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je cite « Réponse #20 le: mai 04, 2006, 18:32:18 pm »
Larm, si tu veux dire que j'ai une position dogmatique sur le sujet, je peux te donner les arguments qui me font dire que 1) est du flan.

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tout comme les miennes


J'ai pas trop compris ta position, par exemple pense-tu que la distinction je que fais plus haut est pertinente ou pas ?
Pense-tu que 1) est du flan ? Et pourquoi (conviction personnelle ou argumentation) ?

Larm

  • Yog-Sothoth Mucus
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je cite « Réponse #21 le: mai 04, 2006, 19:24:53 pm »
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Larm, si tu veux dire que j'ai une position dogmatique sur le sujet, je peux te donner les arguments qui me font dire que 1) est du flan.

Tout à fait. Jusque là il n'y a pas eu de véritables arguments. Du sang c'est bien, mais des mots dedans c'est plus esthétique  :smiley51:

kaïzasauce

  • Velextrut sarcoma
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je cite « Réponse #22 le: mai 04, 2006, 19:49:39 pm »
moi j'aime bien le flan.
c'est bon
miam
Apprendre ou a laisser.
http://byteburger.free.fr

zev

  • Carnivorous Salami
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je cite « Réponse #23 le: mai 04, 2006, 20:09:07 pm »
je suis fatigué, pas envie d'argumenter pour quelqu'un qui a l'air de vouloir rester sur sa position.

et, oui, le texte cité ne m'a pa convaincu non plu, son contenu est d'ailleurs contesté dans le livre, mais la mémoire cellulaire j'y crois pour différentes raisons qui  ne sont pas (je pense) tant d'arguments valables à vos yeux...
RasssPou Team

Staross

  • CromCruach Spagetooz
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je cite « Réponse #24 le: mai 04, 2006, 20:42:11 pm »
>Tout à fait. Jusque là il n'y a pas eu de véritables arguments. Du sang c'est bien, mais des mots dedans c'est plus> esthétique

Ok alors premièrement zev me disait que si la prise d'iboga par des personnes souffrant de tel ou tel problème avait eu des effets positifs (ce que j'ai appellé 2) ) et donc la théorie 1) était justifiée.

Je prétend il n'y a pas de relation entre 1) et 2) ; l'observation de 2) ne justifie nullement 1), et 1) n'explique pas 2)
D'un point de vu stratégique 2) nuit à l'image de 1), il me semble que c'est une grosse erreur de la part des défenseurs de l'iboga de les associer, ça décrébilise complétement le truc.

Bon ensuite quelques arguments contre 1) :

1*
La thèse de transmition de souvenirs par le chromosome X est en fait un thèse Lamarckienne de l’hérédité des caractères acquis (Lamark était un évolutionniste d'un peu avant Darwin)
Je considère comme aquis que la thèse de l’hérédité des caractères acquis est fausse.

2*
En admettant que mon argument 1* n'est pas valable, je ferai simplement remarquer que les ovaires son fort éloignés du cerveau (qui est géneralement considéré comme l'organe ou la mémoire est stockée) et que ces deux organes sont tout à fait différents, d'un point de vue anatomique ou fonctionnel.

3*
Un troisième arguement (que j'ai donné au début) et de dire que les deux objets souvenirs et gènes du chromosome X sont d'une nature tout à fait différente, il convient donc mal de les associer comme cela est fait ici.

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quelqu'un qui a l'air de vouloir rester sur sa position

J'ai déjà répondu à Larm sur cette accusation de dogmatisme. Si tu arrive à défaire les arguments que je viens de donner (c'est faisable en parti je pense) je changerai certainement d'avis :)

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j'y crois pour différentes raisons


N'hesite pas à nous les communiquer, ça pourrait écourter ce débat  ! (par exemple si t'es rationaliste, on peut arreter tout de suite)

PS: si y'a des trucs pas clairs, je peux essayer d'expliquer plus en détail.

bikinicolza

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je cite « Réponse #25 le: mai 04, 2006, 20:48:55 pm »
ba si l'eau a de la mémoire pourquoi pas le sang les genes et l'urine puisque tout ça en fin de compte c'est beaucoup d'eau

enfin je dis ça juste pour trouver une position confortable entre vous deux d'ailleurs ya de la place  smiley5

c'est scientifique ça la mémoire de l'eau ou bien c'est un truc de hippie ?
au secours quelqu'un a déposé mon cul au registre du commerce

Staross

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je cite « Réponse #26 le: mai 04, 2006, 20:53:12 pm »
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c'est scientifique ça la mémoire de l'eau ou bien c'est un truc de hippie ?


Ca dépent de ton critère pour dire ce qui est scientifique et ce qui ne l'est pas (c'est un problème épistémologique ça). J'aurai plutot tendance que ça l'est, car on peut le tester et on pourrait montrer que c'est faux.

bikinicolza

  • Pape du Funk
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je cite « Réponse #27 le: mai 04, 2006, 21:09:05 pm »
pour moi scientifique, ça veut dire un truc qui fait pas rire les scientifiques  smiley5

enfin je pense juste qu'entre la sensibilité, l'imaginaire et la science, il ne devrait pas avoir autant de distance

aprés pour le reste j'ai pas trop suivi le topic, mais avec la beu du pays j'arrive à lire l'avenir dans les ailes des mouches et j'entends de l'ambient dans les tuyaux d'évacuations de mon appart
au secours quelqu'un a déposé mon cul au registre du commerce

Staross

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je cite « Réponse #28 le: mai 04, 2006, 21:22:24 pm »
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enfin je pense juste qu'entre la sensibilité, l'imaginaire et la science, il ne devrait pas avoir autant de distance


Ben tu vas être content d'apprendre que y'en a pas tant.
La science se base sur l'expérience sensible donc la sensibilité c'est juste son fondement.
Et puis l'imagination il faut quand même en avoir pas mal pour élaborer la plupart des théories scientifiques, et puis comme on manipule souvent des choses qui ne sont pas directement observables on est obligé d'imaginer comment ça s'passe.
Bon il faut juste préciser que la science à quand même une exigeance de vérité, ça sera jamais de la poésie ;)

bikinicolza

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je cite « Réponse #29 le: mai 04, 2006, 21:25:44 pm »
justement, je pense pas que la vérité scientifique soit au dessus de toutes les autres

par contre c'est une vérité bien pratique, mais c'est tout

meme la vérité ça existe pas, c'est des vérités, des vérités relatives

rien n'est vrai dans l'absolu tout le temps partout !
au secours quelqu'un a déposé mon cul au registre du commerce