Auteur Sujet: Résister c'est créer ! Créer c'est résister!  (Lu 7718 fois)

Staross

  • CromCruach Spagetooz
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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #15 le: avril 05, 2006, 20:36:03 pm »
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c' est fort, en france on a presque tous une connection au reseau ou un cyber pas loin et on continue à voter comme au temps des peruques décapitées pour élire un président tous les 5 ans (ouaip avant c' etait sept !! c' est ça les autoroutes de l' information)

tandisqu' on dispose de moyens suffisant pour donner notre avis sur a peu près n' importe quoi en moins d' une heure.


C'est un problème de système politique ça et pas technologique, en suisse on fait ça depuis longtemps, y'a pas besoin d'internet (et je vois pas pourquoi on pourrait pas faire la même chose à plus grande echelle).
On experimente aussi le vote éléctronique d'ailleurs, mais pour le moment je suis pas sur que ça simplifie beaucoup les choses.

JeRe

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #16 le: avril 05, 2006, 21:00:33 pm »
fspee:
en mem etemps le cne a ete voter un mois d'aout
c un peu mort pour rassembler ses troupes .
quoi que y'avait paris plage en meme temps  smiley12  smiley12
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je prefere deplaire expres pluto  que naturellement !

cindy cenobyte

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #17 le: avril 05, 2006, 21:11:11 pm »
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C'est un problème de système politique ça et pas technologique, en suisse on fait ça depuis longtemps, y'a pas besoin d'internet (et je vois pas pourquoi on pourrait pas faire la même chose à plus grande echelle).


exactement, il s' agit de réformer la 5eme république et comme tu dis on peut voir ça à plus grande échelle
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Alain Deschodt

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je suis l'époux de la reine « Réponse #18 le: avril 05, 2006, 21:14:13 pm »
Citation de: "Fspee"
pareil...
sinon  franchement detrompes toi le blocage ne vient pas des syndicats ... ils n'ont plus de pouvoir d'influence assez puissant pour ça... les retraites, les syndicats se sont mobilises personne ds la rue... le regime sociale, syndicat a bloc pas un chat pour manifester rebelote avec le cne!!(le cpe pour tous).... 84 pour cent des français se prononcent contre le cpe... allo??? tu crois qu'il ya 84 pour cent de syndiqués en france hein smiley4 la ce sont les etudiant qui ont declenches les greves et surement pas ces planques de la cfdt etc...


smiley21 Je regrette, les syndicats ne sont peut-être pas en effet très puissants par le nombre mais ils le sont par le rôle d'interlocuteurs uniques  et de partenaires sociaux que leur confère la classe politique.

Ce sont eux qui sont les principaux responsables (à commencer avant tout par la CGT, la CFDT, j'en parle même pas, ils sont transparents) de la débâcle du printemps 2003 et du pourrissement actuel de la situation : il suffirait qu'ils appellent à la grève générale pour que tout s'emballe, que ça aille très vite et que le pays saute (ou ne saute pas mais on le saurait vite fait).

Evidemment, ils ne le feront jamais car ça va à l'encontre de leurs intérêts financiers et de la conservation de leurs places privilégiées dans la société (quand je parle des syndicats, attention, je ne parle pas de la base mais bien des dirigeants).
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En France, les chômeurs exploitent les patrons

amnesie

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #19 le: avril 05, 2006, 22:44:05 pm »
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il suffirait qu'ils appellent à la grève générale


plutôt d'accord, mais je ne mettrai pas tous les syndicats dans le même panier, le syndicat Sud, par exemple, appelle à la grève générale depuis le début (et c'était déjà le cas lors des manifs pour les retraites).

Alain Deschodt

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #20 le: avril 05, 2006, 23:07:49 pm »
Citation de: "amnesie"
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il suffirait qu'ils appellent à la grève générale


plutôt d'accord, mais je ne mettrai pas tous les syndicats dans le même panier, le syndicat Sud, par exemple, appelle à la grève générale depuis le début (et c'était déjà le cas lors des manifs pour les retraites).


Oui mais une partie de la FSU aussi, le problème dans notre démocratie, c'est que la décision appartient qu'aux dirigeants des principaux syndicats (et SUD (qui n'est pas joli joli partout) est de plus minoritaire où qu'il soit - même à la poste, à la SNCF, à l'éducation nationale et à la culture). Tant qu'il y aura ça, on aboutira à cette mascarade de manifs qui ne débouchent sur rien sinon des arrestations bêtes et inutiles (et je parle en connaissance de cause, j'ai été à deux doigts de chez deux doigts de me faire pécho hier, et pour rien en plus) et ne servent qu'au jeu de puissants qui ne font surtout pas d'effort (et aussi aux orgas d'extrême-gauche qui s'affichent et viennent faire leurs marchés, soit dit en passant).


 smiley18
En France, les chômeurs exploitent les patrons

Fspee

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #21 le: avril 06, 2006, 10:06:25 am »
éhéh! j'etais sur qu'Alain viendrait a la rescousse des syndicats. smiley5

mais tu sais pourquoi il n'appelle pas a la greve general?
tout simplement parcequ'il craigne que ça ne prenne pas.et ils  n'ont pas envie de totalement se descriditer aux yeux des pouvoirs.
(version officieuse biensur)
les syndicats salaries a l'heure actuel sont bien enmerdés et si les syndicats etudiants derriere n'avait pas impose le retrait du cpe je pense qu'il aurait finit par negocier un amenagement avec le gouvernement pour sortir de la crise.
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bikinicolza

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #22 le: avril 06, 2006, 12:49:43 pm »
La France a en Europe la particularité d'avoir un très faible taux de syndicalisation parmis ses salariés dans le secteur privé. A peine 10%. Peut-être à cause de notre histoire mouvementée, le patronat français n'aime guère les syndicats et encore moins les syndiqués dans leurs entreprises.

Donc en cas de problème, il n'y a en face des politiciens que le Medef (syndicats des patrons) et les syndicats de la fonction publique, on ne peut pas s'étonner que le débat soit donc si stérile, les politicos ne vont pas s'encombrer de polémiques et préfèrent donc agir seuls.

En Allemagne par exemple, les syndicats sont beaucoup plus puissants dans le secteurs privé et constituent des interlocuteurs sérieux face aux politiques, ils représentent une très grande partie de la population et peuvent négocier à armes égales avec les décideurs.

Chez nous les syndicats sont presques considérés comme des annexes de partis politiques, avec tous les préjugés qui vont avec, alors qu'ils devraient représenter le lieu principal de dialogue avec les acteurs économiques et sociaux.

une seule solution, la syndicalisation !
au secours quelqu'un a déposé mon cul au registre du commerce

JeRe

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #23 le: avril 06, 2006, 13:12:06 pm »
je suis impressione nous avons jean pierre elkabach et arlette chabot reuni cool  smiley14  smiley14  smiley14

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #24 le: avril 06, 2006, 13:13:54 pm »
tu as oubliés serge july smiley5
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bikinicolza

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #25 le: avril 06, 2006, 13:25:40 pm »
je suis un grand fan d'arlette chabot je dois dire, so sexxxxxx

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Alain Deschodt

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clandestinité « Réponse #26 le: avril 06, 2006, 13:41:06 pm »
Citation de: "bikinicolza"
La France a en Europe la particularité d'avoir un très faible taux de syndicalisation parmis ses salariés dans le secteur privé. A peine 10%. Peut-être à cause de notre histoire mouvementée, le patronat français n'aime guère les syndicats et encore moins les syndiqués dans leurs entreprises.

Donc en cas de problème, il n'y a en face des politiciens que le Medef (syndicats des patrons) et les syndicats de la fonction publique, on ne peut pas s'étonner que le débat soit donc si stérile, les politicos ne vont pas s'encombrer de polémiques et préfèrent donc agir seuls.

En Allemagne par exemple, les syndicats sont beaucoup plus puissants dans le secteurs privé et constituent des interlocuteurs sérieux face aux politiques, ils représentent une très grande partie de la population et peuvent négocier à armes égales avec les décideurs.

Chez nous les syndicats sont presques considérés comme des annexes de partis politiques, avec tous les préjugés qui vont avec, alors qu'ils devraient représenter le lieu principal de dialogue avec les acteurs économiques et sociaux.

une seule solution, la syndicalisation !


Pour moi, la seule solution, c'est l'inverse, à savoir  la désyndicalisation (au sens de syndicats représentés dans des élections "représentatives" ). Si syndicats il doit y avoir, ils ne doivent pas avoir à parlementer avec les directions, ne pas participer aux élections internes dans les boîtes et être organisés sans chef ni représentants-non-révocables-à-tout-moment.

Evidemment, si ta vision de l'avenir, c'est l'Allemagne de Schröder, chacun son truc, hou hou...  smiley9

Pour ma part, je préfère une société à l'image du caniche où il n'y pas de dirigeant (si l'on excepte Sqally mais elle est trop souvent occupée à faire la bête à deux dos avec Gustave Courbet, donc pas de risque de prise de pouvoir autoritaire de ce point de vue-là... smiley4)
En France, les chômeurs exploitent les patrons

Fspee

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #27 le: avril 06, 2006, 13:50:55 pm »
espece de grand fou anarchiste va! smiley15
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bikinicolza

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Résister c'est créer ! Créer c'est résister! « Réponse #28 le: avril 06, 2006, 14:02:05 pm »
oui moi aussi je suis anarchiste dans l'absolu et dans mes rêves, et c'est pas parceque j'aime bien les hamburger et la danse country que je suis pour la peine de mort  smiley12

oui il y a deux stratégies pour réduire les syndicats, leur donner du pouvoir ou les réprimer, dans la fonction publique la première technique a bien marché (toi aussi tu penses à cherek oui je sais)

je ne dis rien de plus que ce que j'ai écrit, les syndicats en France sont réduits à peau de chagrins ou à leur franges extrêmes, ailleurs ça se passe plus sainement que ça, plus rationellement je dirais

c'est le même problème pour l'abstention, notre paysage politique ignore la moitié de nos concitoyens

de la même façon, les lois sur l'organisation du travail se font sans la majorité des salariés
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