Auteur Sujet: 28/09/2007 Infect Part 1  (Lu 35476 fois)

dröne

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #15 le: septembre 17, 2007, 14:59:02 pm »
Citation de: "SantaNihil"
euh... débat? passkeu quand tu organises des soirées c'est pas toujours évident d'inviter toutes les personnes que tu veux... ça arrive de recevoir des demandes, on trouve pas que c'est de la merde sauf que c'est pas évident de faire venir tout le monde smiley18
Je connais pas perso les gars de BRK, mais le peu de contact que j'ai eu avec eux, j'ai pas eu l'impression de cons prétentieux...


J'ai seulement parlé de répondrze aux mails. Inviter, ça c'est encore un autre problème : je n'en demande pas tant. Mais au moins avoir la politesse de répondre aux mails. Or, ça à Lyon, c'est quasiment impossible : aucun label, même quand tu leur envoie ta démo, un baratin, un cv, ect. ne répond. J'ai testé ça avec jarring, avec BRK, etc.

Ah si : faut les engueuler et leur dire "en fait, vous êtes comme les autres, et vous méprisez les artistes", et en général, là, ils te répondent par un mail d'insulte (vérifé avec Jarring effect). Sinon, tu peux crever dans l'indifférence totale : y'a pas à dire, les alter/indés ont inventé un monde vachement différent de celui qu'ils prétendent combattre...
drÖne
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D-phaz

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #16 le: septembre 17, 2007, 15:14:48 pm »
Citation de: "dröne"
Citation de: "SantaNihil"
euh... débat? passkeu quand tu organises des soirées c'est pas toujours évident d'inviter toutes les personnes que tu veux... ça arrive de recevoir des demandes, on trouve pas que c'est de la merde sauf que c'est pas évident de faire venir tout le monde smiley18
Je connais pas perso les gars de BRK, mais le peu de contact que j'ai eu avec eux, j'ai pas eu l'impression de cons prétentieux...


J'ai seulement parlé de répondrze aux mails. Inviter, ça c'est encore un autre problème : je n'en demande pas tant. Mais au moins avoir la politesse de répondre aux mails. Or, ça à Lyon, c'est quasiment impossible : aucun label, même quand tu leur envoie ta démo, un baratin, un cv, ect. ne répond. J'ai testé ça avec jarring, avec BRK, etc.

Ah si : faut les engueuler et leur dire "en fait, vous êtes comme les autres, et vous méprisez les artistes", et en général, là, ils te répondent par un mail d'insulte (vérifé avec Jarring effect). Sinon, tu peux crever dans l'indifférence totale : y'a pas à dire, les alter/indés ont inventé un monde vachement différent de celui qu'ils prétendent combattre...


Ouais, d'accord avec toi disons qu'il ne faut pas perdre de vue que tout ça est organisé par des gens et donc soumis aux mêmes rêgles que les rapports sociaux quotidiens, fort dégeulasse j'en conviens (si t'es pas mon pôte ou une sommité de la scène qui va m'aider à me faire connaitre, rien à battre de ta gueule) et ça quelque soit l'étiquette que l'on met dessus c'est malheureusement souvent le cas, mais pas tout le temps non plus!

Quelques bons souvenirs et autre désillusions de l'époque ou je me motivais pour participer à l'organisation de soirées, alter/indés cte blague, ça veut juste dire qu'il y a moins de thune oui... smiley13
« Et sans doute notre temps... préfère l’image à la chose, la copie à l’original, la représentation à la réalité, l’apparence à l’être.... »

dröne

  • Miguou des Ténèbres
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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #17 le: septembre 17, 2007, 15:28:51 pm »
Citation de: "D-phaz"


Quelques bons souvenirs et autre désillusions de l'époque ou je me motivais pour participer à l'organisation de soirées, alter/indés cte blague, ça veut juste dire qu'il y a moins de thune oui... smiley13


C'est exatement ça, la définition des milieux alternatifs : faire pareil que  les acteurs du marché, mais sans la thune... Pour naviguer dans ces milieux là depuis plus d'une dizaine d'années, je suis malheureusement assez pessimiste sur son intérêt au plan humain et sur sa capacité d'innovation au niveau des pratiques...

 smiley4
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SantaNihil

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #18 le: septembre 17, 2007, 16:27:53 pm »
ouai c'est vrai, je vais arrêté d'essayer d'organiser des soirées avec mon pauv salaire de smicard et plutôt chercher du sponsoring chez myspace nightlife... ou me pendre, je sais pas les deux sont tentant...

D-phaz

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #19 le: septembre 17, 2007, 17:07:01 pm »
Citation de: "SantaNihil"
ouai c'est vrai, je vais arrêté d'essayer d'organiser des soirées avec mon pauv salaire de smicard et plutôt chercher du sponsoring chez myspace nightlife... ou me pendre, je sais pas les deux sont tentant...


Hi hi, bah le prend pas mal et encore moins personnellement...

Mais bon c'est vrai que la beauté de l'art c'est un peu secondaire de nos jours, même qu'en t'organises des évenements de petite taille t'es quand même obligé de raisonner en terme de rentabilité, donc quand même de faire venir de artistes dont tu sais qu'ils vont te ramener un minimun de public pis bon pour le reste du line up tu composes quoi...

Donc ouais le milieu alternat/indé est constitué de gens d'ou des rapports humains et parfois trop humains à la limite du copinage, mais bon je pense pas que c'était différent par le passé. En bon naif, on aurait pu penser que la scène alternat/indé TM aurait évitée ce genre d'écueil de part sa philosphie affichée....C'est pas toujours plaisant de confronter ces idéaux à la réalité...
Et la si on commence à parler de pertinence artistique ça va finir en barricades....

Pour les soirées break-core exp et myspace nigthlife,  smiley13  je pense que c'est encore un peu tôt, par contre d'ici un ou deux ans je pense que ça sera dans la ligne éditorial (cf l'ambiance du concert de venetian auquel j'ai pu assisté au nouveau casino) :brondon:  

A part ça à jeudi, SantaNihil, vu que je viens vous voir sur la penich alternat. Et je renouvelle mes encouragements myspaciens, ça fait plaisir de voir ce genre de soirée à Paris!!! smiley4
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dröne

  • Miguou des Ténèbres
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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #20 le: septembre 17, 2007, 17:51:04 pm »
Citation de: "SantaNihil"
ouai c'est vrai, je vais arrêté d'essayer d'organiser des soirées avec mon pauv salaire de smicard et plutôt chercher du sponsoring chez myspace nightlife... ou me pendre, je sais pas les deux sont tentant...


Encore une fois, je n'ai dit qu'une chose, c'est que les indés/alter/machin n'ont pas (n'ont jamais) structuré des rapports humains et artistiques différents de ceux qu'on trouve sur le marché. Après, le reste, peu importe : moi aussi j'organise des soirées avec mon fric, et je joue régulièrement sans demander à être payé. Le problème n'est pas là. Le problème, c'est que ce milieu prétend faire les choses diffémment, et que c'est faux.

Tiens, après plus de 30 envois d'une maquette de CD réalisée par mes soins, j'ai reçu une seule réponse. J'ai pas envoyé ça à Sony ni à EMI, ni à l'Olympia, mais juste à des labels, à des salles ou à des assos n'ayant sorti que des artistes inconnus au bataillon ou gérant des soirées "indés" (break-core, indus, electro, etc.). De qui se moque-t-on ? Même pas un avis, pas une critique, ni un accusé de réception, pas une réponse, rien, que dalle : les indés,, c'est de la merde au même titre que Sony/BMG. J'ai compris ça depuis des années, des dizaines d'années, même, mais bon, j'ai toujours espoir de tomber sur une vraie différence un jour...

Après, ça ne m'empêche pas de continuer à produire à ma manière ni de jouer devant des publics, mais qu'on ne me parle plus d'alter/indés/rebelles/anti-marché/licences libres : tout ça, c'est de la foutaise pour gogos, de la pure démagogie.

Le cynisme règne en maître partout, et c'est encore pire en ce moment je trouve, alors qu'on devrait voir de vraies pratiques alternatives installer des espaces distincts et des pratiques de résistance au cynisme.
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gorellaume

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #21 le: septembre 18, 2007, 11:35:38 am »
et seras tu a cette soirée drone ? je risque fort de passer .

dröne

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #22 le: septembre 18, 2007, 12:04:06 pm »
Citation de: "gorellaume"
et seras tu a cette soirée drone ? je risque fort de passer .


Peut-être : y'a des potes à moi qui risquent de venir du sud, et je serai sans doute avec eux. Vu qu'il y aura comme d'hab - de 50 personnes à ce genre de soirée, ça ne sera pas très difficile de se voir. Je reconfirmerai ma présence dès que j'en serai sur.

+A+
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Ludmila de Hazebrouck

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #23 le: septembre 18, 2007, 12:08:56 pm »
J'ai entendu une émission sur André Soulier hier : c'est bien simple, cet homme se prétend le + lyonnais des lyonnais  (hé oui ce n'est pas Aulas)

:dryshit:


Ludmila de Hazebrouck

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #24 le: septembre 18, 2007, 12:35:27 pm »
alors là oui, c'est complètement hors sujet, un blâme pour Jimmy-Meurice !  smiley19  smiley12

SantaNihil

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #25 le: septembre 18, 2007, 14:28:15 pm »
Dröne, en prospectant chez les petits labels/collectifs alter/indé tu joue aussi le même jeu (le but est d'être un peu plus connu/reconnu ou je me trompe?). Mais je pense que tout le monde est ouvert pour des nouvelles formes de distribution (sans argent, sans promo?).
Est ce que tu penses à un truc genre: une asso (ou un collectif) loue une salle avec une sono, et on annonce aux gens "débarques avec ton laptop ou tes machines et branche le RCA, on te paye rien"? remarque ça peut être intéressant, l'ennui c'est qu'il faut quand même trouver les mailles pour la salle et la sono...

Je pense pas que les organisations "underground" ont la prétention de proposer un nouveau mode de philosophie, juste des musiques (ou d'autres formes artistiques) que tu ne trouves pas autrement. J'arrive pas trop à comprendre ton aigritude, en générale je suis plutôt désolé pour les gens qui ne nous répondent pas, ils savent pas ce qu'ils loupent! Je suis assez convaincu de ce que je fais pour ne pas espérer trop de soutients des programateurs ou des salles...

Je suis assez d'accord avec la devise de breakcore gives me wood: "ma sous-culture nique ta sous-culture"

dröne

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #26 le: septembre 18, 2007, 14:46:54 pm »
Citation de: "SantaNihil"
Dröne, en prospectant chez les petits labels/collectifs alter/indé tu joue aussi le même jeu (le but est d'être un peu plus connu/reconnu ou je me trompe?).


Oui, mon but est d'avoir accès à une écoute et à des moyens de production me permettant de dépasser le stade du simple bricolage à la maison. Etre connu, pour quoi faire ?

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Mais je pense que tout le monde est ouvert pour des nouvelles formes de distribution (sans argent, sans promo?).
Est ce que tu penses à un truc genre: une asso (ou un collectif) loue une salle avec une sono, et on annonce aux gens "débarques avec ton laptop ou tes machines et branche le RCA, on te paye rien"? remarque ça peut être intéressant, l'ennui c'est qu'il faut quand même trouver les mailles pour la salle et la sono...


Oui, mais ça fait des années que je fais ça... va voir mon site, tu comprendras.

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Je suis assez convaincu de ce que je fais pour ne pas espérer trop de soutients des programateurs ou des salles...

Je suis assez d'accord avec la devise de breakcore gives me wood: "ma sous-culture nique ta sous-culture"


Oui, ben c'est pas avec ça qu'on va avancer vers un monde et une culture différents du marché. Ce que je ne supporte plus (question d'âge sans doute), c'est l'irrespect et l'incohérence intellectuelle du milieu indé. Mais à part ça, je te rassure, ça ne m'empêche absolument pas d'avancer, de jouer ou de produire. MAis la musique pour elle même, comme simple intention artistique, mon dieu, quel ennui !
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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #27 le: septembre 18, 2007, 15:17:08 pm »
tout le monde s'en fout de ce que je dis ! :horror:

SantaNihil

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #28 le: septembre 18, 2007, 16:19:04 pm »
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Oui, ben c'est pas avec ça qu'on va avancer vers un monde et une culture différents du marché. Ce que je ne supporte plus (question d'âge sans doute), c'est l'irrespect et l'incohérence intellectuelle du milieu indé. Mais à part ça, je te rassure, ça ne m'empêche absolument pas d'avancer, de jouer ou de produire. MAis la musique pour elle même, comme simple intention artistique, mon dieu, quel ennui !


Je comprend mieux ton point de vu, mais tu reproches quand même l'incohérence intelectuelle dans le milieu indé! c'est super vague! le prend pas mal mais j'ai plutôt l'impression de sentir de l'amertume dans ce que tu dis. En effet ça doit être une question d'âge parce que c'est le reflet artistique du créateur qui m'intéresse, on me rabache assez souvent qu'on est forcément engagé et politisé, et bien ce n'est pas mon cas.

dröne

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28/09/2007 Infect Part 1 « Réponse #29 le: septembre 18, 2007, 16:36:43 pm »
Citation de: "SantaNihil"


Je comprend mieux ton point de vu, mais tu reproches quand même l'incohérence intelectuelle dans le milieu indé! c'est super vague! le prend pas mal mais j'ai plutôt l'impression de sentir de l'amertume dans ce que tu dis. En effet ça doit être une question d'âge parce que c'est le reflet artistique du créateur qui m'intéresse, on me rabache assez souvent qu'on est forcément engagé et politisé, et bien ce n'est pas mon cas.


Au début de la conversation, ce n'était pas vague : je disais que les labels/assos/salles dites "indé" ne répondaient pas plus aux envois spontannés de CD ou de propositions de spectacles que SOny ou Virgin. De là mon accusation d'incohérence intellectuelle et politique, car si le lien entre politique et musique se résume à aller camper au G8 en braillant contre le "systeme" (version Jarring, pusique c'est leur genre d'argument de vente), mais qu'en parallèle ces mêmes labels pratiquent les mêmes copinages et refus d'écoutes que les gros labels, alors je dis : foutaise ! Les licences libres aussi c'est top moumoute branchouille, quand tu n'as rien envie de changer de tes pratiques, ou quand tu n'as rien à dire ni rien à proposer de neuf, mais que tu veux paraître super engagé.

Pourtant, la politique ce n'est pas des grands mots, ni de grandes actions ne se situant que en dehors de son quotidien : au contraire, c'est au niveau du quotidien (le quotidien des préjugés, des contacts interindividuels, des actions micro, etc.) qu'on fait la différence entre les beaux parleurs et les gens engagés. Pour moi, ne même pas accuser réception quand un musicien indé t'envoie un CD sous licence libre gravé à la main, c'est méprisable. C'est politiquement méprisable et intellectuellement ça ruine toute démarche qui se prétendrait politique.

Bon, ceci dit, pas la peine d'en faire une maladie non plus. Pour revenir à BRK, ce qui est comique c'est que bien qu'étant incapables de répondre à mes mails ils ont utilisé mon adresse pour m'envoyer leur spam à chaque soirée.
drÖne
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