Auteur Sujet: SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY  (Lu 34012 fois)

Elektrokami

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #90 le: septembre 15, 2006, 20:56:08 pm »
---------On ne joue pas au con avec les abrutis---------

op7

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #91 le: septembre 15, 2006, 23:49:21 pm »
Citation de: "Elektrokami"
PM d' OP7
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Salut Elektrokami, tu ne te rappelles plus des accords passées qui incluaient l'utilisation de 2 images graphiques sans que tu sois prévenue de l'utilisation..(quand je vois combien tu as été payé pour la réalisation de plusieurs images !).A l'époque de l'accord tu n'as jamais demandé de marqué un nom ou un pseudo a coté de l'image car tu ne voulais pas la revendiquer.Tu as été contacté par le label depuis le début de tes mécontentements sur les forums, tout en continuant a médire sur les forums.
Si tu peut l'annoncer toi même sur l'annonce de la soirée dans le forum.
Merci,
Mes respects


1) j'ai été contacté par mail par le label (ce qui est bien la preuve que Franck avait moyen de me joindre) , j'ai passé mon numero de telephone et je n'ai jamais eu de réponse.

2) je n'ai jamais signé quoique ce soit disant que je devais fermer ma gueule, laisser le droit d'utiliser une image c'est une chose, mais c'est la moindre des choses de prévenir c'est si dur que ça?
Ca se la joue underground mais ce genre de pratique c'est du niveau de la pire des boites de pub.
C'est vrai qu'une signature sur un bout de papier ça permet de se dispenser de la plus élémentaire des politesses.
Je pose simplement la question du respect au sein d'un milieu qui se dit "underground" et  qui refuse soi disant de suivre la même voie que les structures commerciales habituelles.
Il y a de toute évidence une certaine difference entre le discour revendicatif "style d'ultra gauche" et la pratique.
J'ai été bien payé pour ce job (si mes souvenirs sont bon , l'équivalent de 500frs pour une image) mais ce n'est toujours pas une raison pour se comporter de cette manière.


3) J'en ai marre de répèter la même chose sans arrèt, ça devient saoulant. J'ai l'impression que vous vous refusez à comprendre mes arguments. Bref vous ne vous rendez pas vraiment compte de ce que vous racontez , vous réagissez comme si je remettais en cause l'organisation même de votre soirée et vous continuez à vous embourber dans vos arguments soit vaseux, soit carrément puants, soit simplement psychorigides, tout en vous complaisant dans un rôle de victimes.
Quand à  moi personnellement je ne lacherais pas le morceau, donc nous n'arriverons jamais à parvenir à un consensus.
 J' en ai marre de me paraphraser à longueur de posts et de toute façon quand je vous parle j'ai l'impression de parler dans le vide (ce qui n'est peut-être pas étonnant, car si je me fie à vos capacités d'interprétation vous semblez être atteind tout deux (Syl1 et OP7) d'une forme insidieuse et particulièrement virulente de l'encéphalite cérébro-spongieuse dont la phase finale trouverait le plus parfait exemple en la personne de polemiq).

Je discuterais donc de ça avec E-T en temps voulu quand il aura pris la peine de m'appeler sur mon portable.
DONC JE DIS STOP!
STOP LES PM,
STOP CE PUTAIN DE DEBAT DE MES COUILLES
STOP LES DIALOGUES(?) DE SOURDS

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Cette discussion m'ennuie et va encore faire 10 pages
JeRe copyright 2006


Je terminerais en vous conseillant à tous et à toutes d'aller rendre une petite visite à JeRe afin de procèder à un ponçage de colon en bonne et due forme.J'en reviens à l'instant et je dois dire que ça ouvre les shakras.
Prenez rdv avec lui par PM.


Salut tu te trompes encore, ce n'est pas 500 francs par image.
Puisque tu te permets de parler d'argent sur ce forum qui est celà dit en passant d'ordre privé voici quelques exemples:
Contrat référence disque EDF 01 du 25/04/03 chèque de 198 € (n° 2673024) pour le macaron d'image.
Contrat référence disques Edf 02 / +2 du 05/04/04 chèque de 290 € (n° 4440007F) pour le macaron d'image.
Etc etc etc..
Je te répètes pour la dernière fois que tu ne te rappelles plus des accords passés qui incluaient l'utilisation de deux images sans que tu sois prévenu.
Quant à tes arguments ils sont faux, traitres, médisants et puérils comme le sont tes interventions sur ce sujet, tout comme celles de Tzii.

Je pense que cette discussion est close

vendredi

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #92 le: septembre 15, 2006, 23:55:55 pm »
haaaaaaaaaaan...
kami t'es trop drogué tu te rappelles même plus...
"L'infamie perce et laisse des trous...."
TT________KKK________$$

dröne

  • Miguou des Ténèbres
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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #93 le: septembre 16, 2006, 00:20:12 am »
Citation de: "op7"

Salut tu te trompes encore, ce n'est pas 500 francs par image.
Puisque tu te permets de parler d'argent sur ce forum qui est celà dit en passant d'ordre privé voici quelques exemples:
Contrat référence disque EDF 01 du 25/04/03 chèque de 198 € (n° 2673024) pour le macaron d'image.
Contrat référence disques Edf 02 / +2 du 05/04/04 chèque de 290 € (n° 4440007F) pour le macaron d'image.
Etc etc etc..
Je te répètes pour la dernière fois que tu ne te rappelles plus des accords passés qui incluaient l'utilisation de deux images sans que tu sois prévenu.
Quant à tes arguments ils sont faux, traitres, médisants et puérils comme le sont tes interventions sur ce sujet, tout comme celles de Tzii.

Je pense que cette discussion est close


Ouééé, quelle éclate ! C'est la teuf non stop ici, dites donc !

Bon, je m'immisce, vu que la question du droit d'auteur au sujet d'image me titille...

A priori, quoi qu'il arrive, quelle que soit la nature du contrat signé entre un auteur et un diffuseur, les droits patrimoniaux de l'auteur sont "inaliénables", c'est à dire que le code de la propriété intellectuelle (CPI) doit être respecté. Aucun contrat, de quelque nature que ce soit, ne peut, en droit français, aller à l'encontre du CPI.

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt2.htm

Second point, un contrat qui détermine une rémunération se doit également de fixer les conditions d'usage (temporalité, quantité) d'une oeuvre : la discussion ne sera donc close, du moins au regard du droit français, que si le contrat stipule qu'Elektrokami t'a cédé TOUS ses droits pour TOUS les supports possibles et pour une durée indéterminée. Si le contrat ne fixe qu'une utilisation spécifique (à une date donnée, ou pour un support donné), alors le ré-emploi de l'oeuvre pourrait être illégal. Il me semble qu'il faut par exemple examiner cet article de près :

Citation de: "CPI"
Art. L. 122-5. Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
   1° Les représentations privées et gratuites effectuées exclusivement dans un cercle de famille ;
   2° Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde [1] établie dans les conditions prévues au II de l'article L.122-6-1 ainsi que des copies ou reproductions d'une base de données électronique ;
   3° Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source :
   a) Les analyses et courtes citations [3] justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'oeuvre à laquelle elles sont incorporées ;
   b) Les revues de presse ;
   c) La diffusion, même intégrale, par la voie de presse ou de télédiffusion, à titre d'information d'actualité, des discours destinés au public prononcés dans les assemblées politiques, administratives, judiciaires ou académiques, ainsi que dans les réunions publiques d'ordre politique et les cérémonies officielles ;
   d) Les reproductions, intégrales ou partielles d'oeuvres d'art graphiques ou plastiques destinées à figurer dans le catalogue d'une vente judiciaire effectuée en France pour les exemplaires mis à la disposition du public avant la vente dans le seul but de décrire les oeuvres d'art mises en vente


En gros, pour clore la discussion, il faudrait connaître les termes du contrat : la rémunération, on s'en fout.

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt3.htm#sec1

Citation de: "CPI"
Art. L. 132-11. L'éditeur est tenu d'effectuer ou de faire effectuer la fabrication selon les conditions, dans la forme et suivant les modes d'expression prévus au contrat.
   Il ne peut, sans autorisation écrite de l'auteur, apporter à l'oeuvre aucune modification.
   Il doit, sauf convention contraire, faire figurer sur chacun des exemplaires le nom, le pseudonyme ou la marque de l'auteur.
   A défaut de convention spéciale l'éditeur doit réaliser l'édition dans un délai fixé par les usages de la profession.
   En cas de contrat à durée déterminée, les droits du cessionnaire s'éteignent de plein droit à l'expiration du délai sans qu'il soit besoin de mise en demeure.
   L'éditeur pourra toutefois procéder, pendant trois ans après cette expiration, à l'écoulement, au prix normal, des exemplaires restant en stock, à moins que l'auteur ne préfère acheter ces exemplaires moyennant un prix qui sera fixé à dire d'experts à défaut d'accord amiable, sans que cette faculté reconnue au premier éditeur interdise à l'auteur de faire procéder à une nouvelle édition dans un délai de trente mois.


Citation de: "CPI"
Art. L. 132-13. L'éditeur est tenu de rendre compte.
   L'auteur pourra, à défaut de modalités spéciales prévues au contrat, exiger au moins une fois l'an la production par l'éditeur d'un état mentionnant le nombre d'exemplaires fabriqués en cours d'exercice et précisant la date et l'importance des tirages et le nombre des exemplaires en stock.
   Sauf usage ou conventions contraires, cet état mentionnera également le nombre des exemplaires vendus par l'éditeur, celui des exemplaires inutilisables ou détruits par cas fortuit ou force majeure, ainsi que le montant des redevances dues ou versées à l'auteur.


Bon, mais sinon, il reste la bonne vieille méthode de la barre de fer dans les genoux aussi, c'est pas mal.

+A+
drÖne
Juste l'ordre

Elektrokami

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #94 le: septembre 16, 2006, 00:41:16 am »
La question à 10cts : combien ça coute d'envoyer un mail ou passer un coup de fil pour me prévenir qu'on utilise un dessin pour un fly sachant que dans 99.99% des cas ma réponse est positive et que je ne me permetrais certainement pas de réclamer  de la thune vu que j'ai déjà vendu ce dessin.

C'est vrai ça fait tellement plus underground de rien dire, le faire en loussdé et ensuite de me chier à la gueule parce que j'ai l'outrecuidance le faire remarquer.
 smiley13  smiley14

Pour ceux qui se demanderont ce qu'est ce drôle de mot : "outrecuidance". Mon dictionnaire dit "confiance excessible en soi-même".


crincrincrincriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin!
+
+












Sinon, dröne je t'engage comme agent mais je voudrais juste savoir si il faut te fournir le jerrican d'essence, les menottes et la barre de fer?
---------On ne joue pas au con avec les abrutis---------

syl1

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #95 le: septembre 16, 2006, 09:41:32 am »
tzzi :   ...avec des exemples concrets qu'il n'y avait rien d'etonnant et qu'il fallait pas s'etonner...mais point de jugement ou de medisance car concretement je m'en fous totalement....
.... ils en ont tout a fait le droit.... un forum ça sert a s'exprimer....
....simplement un exposé de faits ....
...franchement j'ai autre chose a foutre que medire ou diffamer...



salut à toutes et à tous,

relis ce que tu écris,
peut-etre tu comprendras ?

merci et respect
 smiley15
 :smiley45:  :smiley43:[/quote]

salut

tes médisances = ( voici magazine )

merci et respect
 smiley15

syl1

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #96 le: septembre 16, 2006, 09:44:45 am »
Citation de: "Elektrokami"
PM d' OP7
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Salut Elektrokami, tu ne te rappelles plus des accords passées qui incluaient l'utilisation de 2 images graphiques sans que tu sois prévenue de l'utilisation..(quand je vois combien tu as été payé pour la réalisation de plusieurs images !).A l'époque de l'accord tu n'as jamais demandé de marqué un nom ou un pseudo a coté de l'image car tu ne voulais pas la revendiquer.Tu as été contacté par le label depuis le début de tes mécontentements sur les forums, tout en continuant a médire sur les forums.
Si tu peut l'annoncer toi même sur l'annonce de la soirée dans le forum.
Merci,
Mes respects


1) j'ai été contacté par mail par le label (ce qui est bien la preuve que Franck avait moyen de me joindre) , j'ai passé mon numero de telephone et je n'ai jamais eu de réponse.

2) je n'ai jamais signé quoique ce soit disant que je devais fermer ma gueule, laisser le droit d'utiliser une image c'est une chose, mais c'est la moindre des choses de prévenir c'est si dur que ça?
Ca se la joue underground mais ce genre de pratique c'est du niveau de la pire des boites de pub.
C'est vrai qu'une signature sur un bout de papier ça permet de se dispenser de la plus élémentaire des politesses.
Je pose simplement la question du respect au sein d'un milieu qui se dit "underground" et  qui refuse soi disant de suivre la même voie que les structures commerciales habituelles.
Il y a de toute évidence une certaine difference entre le discour revendicatif "style d'ultra gauche" et la pratique.
J'ai été bien payé pour ce job (si mes souvenirs sont bon , l'équivalent de 500frs pour une image) mais ce n'est toujours pas une raison pour se comporter de cette manière.


3) J'en ai marre de répèter la même chose sans arrèt, ça devient saoulant. J'ai l'impression que vous vous refusez à comprendre mes arguments. Bref vous ne vous rendez pas vraiment compte de ce que vous racontez , vous réagissez comme si je remettais en cause l'organisation même de votre soirée et vous continuez à vous embourber dans vos arguments soit vaseux, soit carrément puants, soit simplement psychorigides, tout en vous complaisant dans un rôle de victimes.
Quand à  moi personnellement je ne lacherais pas le morceau, donc nous n'arriverons jamais à parvenir à un consensus.
 J' en ai marre de me paraphraser à longueur de posts et de toute façon quand je vous parle j'ai l'impression de parler dans le vide (ce qui n'est peut-être pas étonnant, car si je me fie à vos capacités d'interprétation vous semblez être atteind tout deux (Syl1 et OP7) d'une forme insidieuse et particulièrement virulente de l'encéphalite cérébro-spongieuse dont la phase finale trouverait le plus parfait exemple en la personne de polemiq).

Je discuterais donc de ça avec E-T en temps voulu quand il aura pris la peine de m'appeler sur mon portable.
DONC JE DIS STOP!
STOP LES PM,
STOP CE PUTAIN DE DEBAT DE MES COUILLES
STOP LES DIALOGUES(?) DE SOURDS

Citer
Cette discussion m'ennuie et va encore faire 10 pages
JeRe copyright 2006


Je terminerais en vous conseillant à tous et à toutes d'aller rendre une petite visite à JeRe afin de procèder à un ponçage de colon en bonne et due forme.J'en reviens à l'instant et je dois dire que ça ouvre les shakras.
Prenez rdv avec lui par PM.



salut

tes médisances
et des diffamations depuis le début =  ( voici magazine )

merci et respect
 smiley15

riz

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #97 le: septembre 16, 2006, 09:56:44 am »
Paris est tragique...

syl1

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #98 le: septembre 16, 2006, 10:01:10 am »
Citation de: "dröne"
Citation de: "op7"

Salut tu te trompes encore, ce n'est pas 500 francs par image.
Puisque tu te permets de parler d'argent sur ce forum qui est celà dit en passant d'ordre privé voici quelques exemples:
Contrat référence disque EDF 01 du 25/04/03 chèque de 198 € (n° 2673024) pour le macaron d'image.
Contrat référence disques Edf 02 / +2 du 05/04/04 chèque de 290 € (n° 4440007F) pour le macaron d'image.
Etc etc etc..
Je te répètes pour la dernière fois que tu ne te rappelles plus des accords passés qui incluaient l'utilisation de deux images sans que tu sois prévenu.
Quant à tes arguments ils sont faux, traitres, médisants et puérils comme le sont tes interventions sur ce sujet, tout comme celles de Tzii.

Je pense que cette discussion est close


Ouééé, quelle éclate ! C'est la teuf non stop ici, dites donc !

Bon, je m'immisce, vu que la question du droit d'auteur au sujet d'image me titille...

A priori, quoi qu'il arrive, quelle que soit la nature du contrat signé entre un auteur et un diffuseur, les droits patrimoniaux de l'auteur sont "inaliénables", c'est à dire que le code de la propriété intellectuelle (CPI) doit être respecté. Aucun contrat, de quelque nature que ce soit, ne peut, en droit français, aller à l'encontre du CPI.

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt2.htm

Second point, un contrat qui détermine une rémunération se doit également de fixer les conditions d'usage (temporalité, quantité) d'une oeuvre : la discussion ne sera donc close, du moins au regard du droit français, que si le contrat stipule qu'Elektrokami t'a cédé TOUS ses droits pour TOUS les supports possibles et pour une durée indéterminée. Si le contrat ne fixe qu'une utilisation spécifique (à une date donnée, ou pour un support donné), alors le ré-emploi de l'oeuvre pourrait être illégal. Il me semble qu'il faut par exemple examiner cet article de près :

Citation de: "CPI"
Art. L. 122-5. Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
   1° Les représentations privées et gratuites effectuées exclusivement dans un cercle de famille ;
   2° Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde [1] établie dans les conditions prévues au II de l'article L.122-6-1 ainsi que des copies ou reproductions d'une base de données électronique ;
   3° Sous réserve que soient indiqués clairement le nom de l'auteur et la source :
   a) Les analyses et courtes citations [3] justifiées par le caractère critique, polémique, pédagogique, scientifique ou d'information de l'oeuvre à laquelle elles sont incorporées ;
   b) Les revues de presse ;
   c) La diffusion, même intégrale, par la voie de presse ou de télédiffusion, à titre d'information d'actualité, des discours destinés au public prononcés dans les assemblées politiques, administratives, judiciaires ou académiques, ainsi que dans les réunions publiques d'ordre politique et les cérémonies officielles ;
   d) Les reproductions, intégrales ou partielles d'oeuvres d'art graphiques ou plastiques destinées à figurer dans le catalogue d'une vente judiciaire effectuée en France pour les exemplaires mis à la disposition du public avant la vente dans le seul but de décrire les oeuvres d'art mises en vente


En gros, pour clore la discussion, il faudrait connaître les termes du contrat : la rémunération, on s'en fout.

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt3.htm#sec1

Citation de: "CPI"
Art. L. 132-11. L'éditeur est tenu d'effectuer ou de faire effectuer la fabrication selon les conditions, dans la forme et suivant les modes d'expression prévus au contrat.
   Il ne peut, sans autorisation écrite de l'auteur, apporter à l'oeuvre aucune modification.
   Il doit, sauf convention contraire, faire figurer sur chacun des exemplaires le nom, le pseudonyme ou la marque de l'auteur.
   A défaut de convention spéciale l'éditeur doit réaliser l'édition dans un délai fixé par les usages de la profession.
   En cas de contrat à durée déterminée, les droits du cessionnaire s'éteignent de plein droit à l'expiration du délai sans qu'il soit besoin de mise en demeure.
   L'éditeur pourra toutefois procéder, pendant trois ans après cette expiration, à l'écoulement, au prix normal, des exemplaires restant en stock, à moins que l'auteur ne préfère acheter ces exemplaires moyennant un prix qui sera fixé à dire d'experts à défaut d'accord amiable, sans que cette faculté reconnue au premier éditeur interdise à l'auteur de faire procéder à une nouvelle édition dans un délai de trente mois.


Citation de: "CPI"
Art. L. 132-13. L'éditeur est tenu de rendre compte.
   L'auteur pourra, à défaut de modalités spéciales prévues au contrat, exiger au moins une fois l'an la production par l'éditeur d'un état mentionnant le nombre d'exemplaires fabriqués en cours d'exercice et précisant la date et l'importance des tirages et le nombre des exemplaires en stock.
   Sauf usage ou conventions contraires, cet état mentionnera également le nombre des exemplaires vendus par l'éditeur, celui des exemplaires inutilisables ou détruits par cas fortuit ou force majeure, ainsi que le montant des redevances dues ou versées à l'auteur.


Bon, mais sinon, il reste la bonne vieille méthode de la barre de fer dans les genoux aussi, c'est pas mal.

+A+



salut

puisque certains font des références à la loi je me permet de

rappeler avec humour, celle-ci sur la diffamation,

le respect de la vie privée

et l'incitation a la violence dans un forum public.

article 29 de la loi du 29 juillet 1881;
la déclaration universelle de 1948
l'article 9 du code civil ainsi que les articles r226-1 et suivants du code pénal,     (humour..........)  (humour......)

merci et respect

 smiley15  smiley24

syl1

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #99 le: septembre 16, 2006, 10:03:58 am »
Citation de: "Gabotz Fragdoz"
Et toi tu te relis?????

Tu vas nous gonfler encore longtemps???



salut  

bien le bonjour chez vous !

merci et respect
 smiley15

syl1

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #100 le: septembre 16, 2006, 10:09:06 am »
Citation de: "Sigmund Stella Artois"
Citation de: "syl1"
tzzi :   ...avec des exemples concrets qu'il n'y avait rien d'etonnant et qu'il fallait pas s'etonner...mais point de jugement ou de medisance car concretement je m'en fous totalement....
.... ils en ont tout a fait le droit.... un forum ça sert a s'exprimer....
....simplement un exposé de faits ....
...franchement j'ai autre chopse a foutre que medire ou diffamer...



salut à toutes et à tous,

relis ce que tu écris,
peut-etre tu comprendras ?

merci et respect
 smiley15
 :smiley45:  :smiley43:




salut

bien le bonjour chez vous

merci et respect
 smiley15

dröne

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #101 le: septembre 16, 2006, 11:20:02 am »
Citation de: "Elektrokami"


Sinon, dröne je t'engage comme agent mais je voudrais juste savoir si il faut te fournir le jerrican d'essence, les menottes et la barre de fer?


Ah oui, car sinon, ça me ferait des frais techniques supplémentaires. Mais je préfère des armes de destruction plus massives, vu le contexte festif, jovial et sympathique de ce thread...

drÖne
Juste l'ordre

Elektrokami

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #102 le: septembre 16, 2006, 12:02:52 pm »


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op7

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #103 le: septembre 16, 2006, 14:44:53 pm »
Salut, Explore-toi dévellope plusieurs styles differents en vinyl et en live tels que Hardcore, Breaks, Son Urbain, Breakcore, Tekno/Hardtekno Cybernetic, Electric-indus music, Illbient, Visuels.

Avis aux connaisseurs!

Merci.

Elektrokami

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SAMEDI 16 SEPTEMBRE 2006 HARDCORE/SPEEDCORE PARTY « Réponse #104 le: septembre 16, 2006, 14:53:34 pm »


---------On ne joue pas au con avec les abrutis---------