Commander un interrupteur ON/OFF type électrique maison avec un sequencer ?

[triangle]

je t'assure que non.

Même pas l'ombre d'un clic de relais.

[jat]

WOW WOW WOW LES GARS!!!

NOOB + 220Vac ==> 

Je ne peux que te conseiller de te rapprocher de quelqu'un qui à l'habitude de travailler avec des tensions secteur Mais IRL!!! en vrai, en dur, en PERSONNE! (faut pas déconner avec ça...)

Le type de bricolage que tu veux faire ça prend 10min mise en boite comprise, mais il faut que ça soit propre!

Sinon les CV et Gate c'est pratiquement toujours autour de 5Vdc mais souvent ça délivre très peu d'intensité (qql mA) le mieux étant de trigger les relais avec des petits transistors MOS-FET (à effet de champs donc intensité quasi nul).

si vraiment tu ne trouve personne autour de toi va voir ce site : http://sonelec-musique.com/electronique.html c'est ma référence en français et tu trouvera plein d'exemple de carte de commande à relais à réaliser soi même, profite s'en pour te bâfrer les consignes de sécurité sur la haute tension...


Merci et foutez pas les doigts dans la prise... 

[jat]

ha... et pis sinon un signal clock analogique ça dure environ 50ms donc pas suffisant pour fermer un relais, il va falloir que tu passe par un circuit timer genre ne555, me demande pas comment le câbler ==> Autoformation, c'est comme ça qu'on apprend le mieux, et  y'a tout ce qu'il faut sur google, même en français!

[triangle]

Je suis NOOB, mais pas complètement inconscient des dangers de la réalité électrique. (c'est stupide et de bas niveau, mais je sais monter des interrupteurs, des variateurs, changer la polarité d'une alim de pédale...)

merci pour les infos. Je te demande pas le branchement, mais du coup, quelques informations auxquelles je dois faire attention.
Pour les transistors, il me faut quelles informations pour choisir les bons. Voltage ? Ampérage ?
Même question pour le circuit timer.

[triangle]

ha et je viens de tomber sur cette vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=L4Bwh8f0T2g

je me dis que si un capteur lumineux peut faire passer le courant, une impulsion à faible intensité d'un CV doit pouvoir faire la même chose.
je me demande juste comment ça agit sur la platine relais...

[jat]

lis déja ça, EN ENTIER, y'a qql schemas utiles, et tu sauras l'essentiel sur les relais http://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_relais.html ... et avant de redemander des trucs , fouille un peu le web bordel, y'a des milliers de personnes qui ont déjà bricolé un truc comme tu veux. après faut que tu soit sur de la gueulle du signal que tu as comme source pour déclencher ton bazar... au fait c'est quoi que tu veux allumer sur séquence, ampoule, moteur, bouilloire...? et quelle puissance (en watt... svp)

[triangle]

Ok, je l'ai déjà lu cette page. J'ai donc bien compris, d'où venait mon problème....mais l'univers de l'électronique recélant d'un nombre infinie d'inconnues pour un noob, il est toujours bon de recouper les informations, voire de les repréciser.

Je comprends que si tu es aguerri, des questions de novices t'énervent.
Mais est-ce que tu peux m'en vouloir de toujours vouloir plus de précautions en demandant des informations sur un forum de gens spécialisés....

bref, ce que je veux bêtement c'est faire passer du courant pour séquencer l'allumage d'une ampoule de type 40/60 watts.

[krodelabestiole]

un signal clock analogique ça dure environ 50ms donc pas suffisant pour fermer un relais

sauf que là c'est pas un signal clock a priori
y aurait 2 signaux différents exploitables : CV et gate, qui sont a priori tous les 2 des signaux continus

The Gate signal, as mentioned earlier, is a voltage that tells the synth when to play a note and when to stop playing it. The Gate voltage will usually be a positive voltage when the note is on, and 0V when off.

Different models of synths need different levels of Gate voltage to work. Most synths, such as Roland models, will work on low Gate voltages (as low as 5V, as offered on most cheaper, single-channel converters). But some other synths require a much higher voltage, perhaps higher than 10V, to gate correctly. If your synth requires a higher Gate voltage, it will not play the notes if your MIDI-CV converter only gives out, say 5V.

Some synths -- Moog, Korg, and Yamaha, for example -- use an S-TRIG (Short Trigger) instead of a Gate. This signal still tells the note when to play, but it is a different type of signal (electrically). To tell the note to play, the converter will provide a short circuit at its S-TRIG output (0V), and to turn off the note, the output will be open circuit (literally like opening and closing a switch).

http://www.soundonsound.com/sos/1995_articles/mar95/midi2cvconverters.html

donc a priori il n'est pas question de clock signal... d'après ce que je comprends les machines korg envoie un voltage continu (10v d'apres ce que j'ai lu) et le coupe (0v) seulement quand le gate est actif (que la note est jouée)
maintenant pour être sûr de ça il faudrait voir exactement les caractéristiques exactes du sq-1, j'ai pas trouvé d'info en ligne. Je pense que le meilleurs moyen c'est que tu observes le signal au multimètre.

[krodelabestiole]

et si effectivement c'est un autre signal tordu (je suis pas sûr d'avoir pigé le s-trig), le cv out me parait une solution tout à fait viable également (sauf que sur le sq1 c'est du 5v ou 8v max)

[jat]

pour des machines plus récentes comme le monotribe la synchro analo c'est bien des trigger court à 0V (5V le reste du temps)
si Triangle dispose de sortie cv ce sera plus facile et il peut se passer de timer, 1 step sur deux à 5v (ou au max) et 1 step sur 2 à 0V
du coup ce schema fonctionnera parfaitement :
http://www.sonelec-musique.com/images/relais_commande_001.gif

après, les relais mecaniques ont comme inconvénient de s'user assez rapidement si on les fait clignoter... pour une consommation faible ~60W je m'orienterais plus vers un montage à Triac (c'est ce qu'on trouve dans les gradateur lumière halogène)
sur le même site t'en a plein... exemple :
 http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_interfaces_230v_001.html

[triangle]

Merci beaucoup pour toutes ces infos.

Avant d'avancer plus loin, je pense que je vais déjà mesurer le signal avec un multimètre.

[krodelabestiole]

des news ?

ça a marché ?

[triangle]

j'ai toujours pas essayé. Mon fournisseur et mentor en électronique est assez désorganisé et je suis parti en tournée trois semaines entre temps.

Promis, je te tiens au courant quand j'ai essayé.

[krodelabestiole]

io triangle !


comme je te disais vendredi, j'ai choppé, testé et approuvé le relais solid state relay fotek ssr-40 da :

ça coûte 5 ou 6€
encore une fois ça marche au poil au cul d'un arduino, apparemment il bouffe 7,5mA pour se déclencher à 12v. c'est vraiment pas grand chose. il se déclenche entre 3v et 32v, p-e qu'il faut un ampérage supérieur pour 3v (30mA ?), mais dans tous les cas ça fait une bonne marge niveau voltage.
http://www.fotek.com.hk/solid/SSR-1.htm

comme c'est du solid state, ça sera surement plus intéressant pour toi que du mécanique, comme le disait jat. En gros tu peux switch on off vraiment vite, je m'en suis servi pour faire un strobe avec un spot à led, et je pense que tu peux même t'en servir comme dimmer si tu balances des impulsions plus ou moins longues à 50Hz. Mais c'est pas le sujet dans l'immédiat.

[krodelabestiole]

Some synths -- Moog, Korg, and Yamaha, for example -- use an S-TRIG (Short Trigger) instead of a Gate. This signal still tells the note when to play, but it is a different type of signal (electrically). To tell the note to play, the converter will provide a short circuit at its S-TRIG output (0V), and to turn off the note, the output will be open circuit (literally like opening and closing a switch).

ah je viens de relire ça et de piger. donc sur certains séquenceurs le signal de gate n'est pas un voltage, mais un interrupteur.
ça pourrait expliquer pourquoi tu n'entendais pas l'ombre d'un cliquetis de relais : y aurait zero volt.

Et dans ce cas potentiellement tu pourrais faire passer ton 220 direct dans le gate si ça faisait pas tout crammer dans ton séquenceur... (bref ne fais pas ça, hein !)
Par contre tu pourrais faire un petit montage avec une alim ou une pile et le solid state (ou le relais mécanique que tu as déjà choppé) devrait marcher nickel. Tu utilises les deux cables du gate pour switcher le courant que tu envoies au relais qui va lui-même cut ou pas le 220.

Je sais pas si je suis clair, dis-moi si tu veux un dessin !