Auteur Sujet: KK in Trax - Mars 2011  (Lu 37271 fois)

tzii

  • Dagon Morvus
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #75 le: mars 08, 2011, 18:05:38 pm »
Citation de: "mescalibur"
c'est pour ça que underground ne m'a jamais réellement déplu, c'est une façon comme une autre pour moi d'affirmer mon appartenance à cette société qui ne veut pas de moi tel que je suis .


et donc pour te rassurer socialement tu t'accroche à cette appellation....
c'est une bèquille quoi.....

je suis tout à fait d'accord avec toi pour la structure pyramidale / duale
mais ce n'est pas parcequ'on conçoit un système qu'on doit l'accepter si?
donc justement à ma petite échelle j'essaye toujours de casser cette logique en réfutant ce genre de termes qui ne font qu'enfoncer encore plus dans un statut foireux 90 % de la production culturelle
pour qu'au résultat seulement 10% ait des subventions etc (l'exemple de cindy)
mais c'est sur que tant qu'on définira un certain type d'idées constructives comme étant quelque chose "contre" ou juste "autre, indéfinissable, en bas quoi, underground quoi" he bien on cotisera pour qu'on nous fasse bouffer de la merde

c'est de l'auto-ghéttoïsation stérile à mes yeux....

sinon les kebabs vous croyez que c'est de la contre restauration? oups pardon....

tzii

  • Dagon Morvus
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #76 le: mars 08, 2011, 18:30:35 pm »
par contre je sais pas pourquoi soudain jeme dis que je vais être mal compris: je suis POUR que ce genre de site type cannibal caniche apparaisse dans ce genre de papelard mais pas que ce soit pour encore être relégué de "trucs en bas" (une tentative de traduction d'underground)

je sais bien qu'il y a la france d'en bas et d'en haut oui tout est dual oui oui mais je ne sais pas pourquoi je n'arrive toujours pas à l'accepter....

makam

  • CromCruach Spagetooz
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #77 le: mars 09, 2011, 08:37:11 am »
le mot alternative trouverait-il grâce à tes yeux ?

je comprends ton propos; et j'aime l'idée qu'il y a 2 genres de musiques, celle qu'on aime et le reste...
mais je comprends parfaitement que certains rejettent l'idée même de se retrouver qualifié d'héritier de Confetti parce que belge et faisant de la techno (premier truc qui me vient a l'esprit, pardon :))
ou de voir son morceau remixé par justice ou 2 connards en masque de spiderman pour passer à la radio.

Ta musique ne laisse pas de place pour ce genre de mélange ou de confusion; donc on pourrait penser que c'est facile pour toi de réfuter les différences...

Autre exemple; j'ai eu récemment une longue discussion avec un jeune homme qui fait de la chanson, il a un contrat d'artiste chez Wagram depuis 1 ans maintenant et me racontait un peu son calvaire face à un DA qui rêve de sortir le nouveau Corneille avec des tubes formattés pour la radio
"trop long" "trop triste" "trop rock" et du coup il ne se passe rien pour lui.

je dis graisse; tout ca pour dire que je comprends ceux qui cherchent l'alternative, ou s'en revendiquent.

et pour revenir au sujet de ce post, je suis plutot content de voir que ce forum n´est pas lu exclusivement par 20 clampins qui depassent les 2000 posts
"Vous connaissez James Brown, moi c'est l'contraire, je suis blanc et je suis pas fier" Programme

tzii

  • Dagon Morvus
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #78 le: mars 09, 2011, 10:35:48 am »
aïe c'est dur ça! faire de la chanson et tomber sur un producteur qui voit en toi le nouveau corneille

donc avec cette exemple on pourrait dire tout simplement qu'il y a la musique commercialisée et non-commercialisée, c'est ça?

mais encore une fois, tu parle de ma musique mais il faut s'enlever ce cliché que si on fait de la musique "difficile" on est forcément hors système, underground, alternatif ou ce que vous voulez.....je joue aussi dans des réseaux de festivals et autres tout ce qu'il y a d'officiel avec du vrai argent et frigo personnel.....je vis essentiellement de mes activitées artistiques.....mais je fais CE QUE JE VEUX artistiquement....

donc ça fait un entre deux, une zone floue entre musique commercialisé et non commercialisé.....on en fait quoi?? c'est alternatif ou pas? c'est de la merde commerciale ou pas?

et c'est une grande majorité de la musique (pour rester sur la musique mais ça s'applique à d'autres mediums bien evidemment): des artistes n'étant pas forcément que dans la gratuité etc, qui en (sur)vive mais qui ne sont pas assujettis artistiquement à un producteur.....

il y a des festivals entiers de gens comme ça!!!!!!

il n'y a pas les méchants producteurs de corneille et confetti d'un côté et l'alternatif de l'autre.....c'est quand même plus compliqué que ça!
et rester dans cette idée revient à ce que j'écrivais plus haut, c'est à dire que ça entérine la musique dite "créative" (donc non commerciale on va dire) dans un ghetto alternatif......et résultat des salles ferment à marseille et ailleurs......

et les "méchants" justice et autre rafle tout le grisbi, et les salles qui pensent plus à la somme qu'il y a dans la caisse de leur bar plutôt qu'au contenu qu'ils proposent sur scène prennent toutes les subs....

alors qu'on pourrait très bien avoir une culture qui en vit mais qui serait DE QUALITE

mescalibur

  • Extreme Elvis
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #79 le: mars 09, 2011, 12:32:22 pm »
Je suis tout à fait d'accord avec toi Tzii .
Et je ne me soumets pas, je constate simplement que depuis les années 70 seul le mot underground m'a servi de béquille pour avoir une identité social .
Si tu m'en trouve un autre je suis preneur pour sur !

tzii

  • Dagon Morvus
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #80 le: mars 09, 2011, 12:34:07 pm »
ha non je n'en ai pas, je cherche aussi......c'est pour ça que ce sujet de débat m'intéresse particulièrement car c'est à mes yeux un des nerfs principal de la guerre....

je suis preneur aussi donc si quelqu'un trouve  smiley23

makam

  • CromCruach Spagetooz
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #81 le: mars 09, 2011, 12:38:33 pm »
Tu me reliras je ne parle nul part d´une frontiere entre benevolat et professionnalisme, commercialisé ou pas commercialisable, pour parler de contre culture ou d´alternative. oui je ne parle que de musique, c´est là où je suis le moins ignorant.

pour moi un festival peut se ranger dans l´alternative du moment ou il programme des artistes qu´on entend pas sur les grosses radios, meme sponsorisé, legal/autorisé, qui paie et declare a l´etat ses employés.

Je suis bon public certainement.
Voir le Centre Culturel de Lessines faire un festival de Blues tous les ans avec autant de succes, ca me réjouit autant que de lire la page "actualité artistique" de ce forum.

je suis certainement simpliste, mais tout ce qui va dans le sens de la diversité, donner du choix aux gens, l´envie d´éteindre la télé, c´est de la contre culture, une alternative aux murs du con.
"Vous connaissez James Brown, moi c'est l'contraire, je suis blanc et je suis pas fier" Programme

tzii

  • Dagon Morvus
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #82 le: mars 09, 2011, 12:47:12 pm »
totalement d'accord!!!

tu remarquera que ma deuxième phrase était sous forme interrogative et tu viens d'y répondre, merci!


par contre, question de choix tactique personnel, je suis pour infiltrer de l'intérieur les télés et autres plutôt que de les éteindre.....en se faisant passer pour une culture valable plutôt que contre.....je trouve ça plus efficace pour tenter (je dis bien tenter) de neutraliser ce contre quoi nous sommes.....plutôt que de s'auto-marginaliser, essayer d'être le ver dans la pomme quoi....

mescalibur

  • Extreme Elvis
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #83 le: mars 09, 2011, 14:30:23 pm »
bien sur d'accord avec l'idée de noyautage, mais je serais vraiment surpris d'être contacté par une radio ou une télé, nous n'arrivons même pas à avoir une annonce sur France bleu pour le concert que nous organisons chez nous, notre manifestation n'ayant pas la labelisation conseil général vue que nous ne touchons pas de subvention, vue qu'ils n'ont jamais répondu à nos courriers, si nous organisions un concert de reggae par exemple nous aurions du fric et plein d'aides, mais ce que nous proposons est perçu comme extrêmement subversif et notre place est au centre d'art contemporain, qui est une asso qui fonctionne comme une entreprise, pour y entrer il faut commencer par payer tout comme pour y voir une expo(entrée payante) . Donc les liens s'établissent entre gens qui se ressemblent qui ont les même idées et tous très peu de moyens, mais ils sont solidaires et on voit apparaître des réseaux qui sont un contre poids à la culture officiel (industrialisé) et qui sont je trouve de plus en plus visible .
pour ma part je pense qu'il serait bien meilleur pour la société de presser 500 cds pour 2000 artistes que de presser 1000000 de cds pour Haliday, et je n'ai aucune compassion pour les disquaires qui pleurent car au lieu d'inventer et en l'occurence de soutenir des petits labels en les distribuant en mouton bien soumis ils ont gardé le même catalogue qu'on trouve dans tous les supers marchés .
Dans mon coin, le dernier disquaire a disparu il y a deux ans, maintenant je fais un peu plus de 100 bornes si je veux trouver un disquaire, peu de temps avant qu'il ferme, j'avais amené quelques cds pour lui faire écouter, elle me l'ai as pris par curiosité pour elle, je lui ai dit que cela serait bien si elle les passés dans le magasin pour les faire entendre à ses clients, je suis revenu une ou deux semaines plus tard et là elle m'a expliqué qu'elle était très surprise que des gens aiment et aient envie d'écouter cette musique et encore plus surprise que plusieurs de ces clients aient demandé à les acheter, elle ne les as pas vendus, car comment calculer le prix et puis c'est du libre de droit qu'est ce que ça veut dire ? Elle était employée, et très peu de temps plus tard le magasin a fermé .
oula je dérape un peu hors sujet .
enfin CC dans Trax serait ce le début d'une normalisation du Caniche ? Je le pense mais il ne tiens qu'à nous de lâcher le normalisable pour continuer d'inventer, le ver dans la pomme c'est aussi ce qu'ils viennent chercher dans des endroits comme le Caniche, ils y prennent ce qu'ils ne peuvent plus faire taire, c'est déjà ça de passé .

tzii

  • Dagon Morvus
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #84 le: mars 09, 2011, 14:56:19 pm »
oui c'est déja ça de passé, c'est ce que je voulais dire!

pour les disquaires attention de ne pas tous les mettre dans le même panier
je suis également disquaire et bien évidemment il y a pléthore de petits labels, musiques obscures autoproduites etc dans les bacs, et mis en avant en présentation murale, diff dans le mag et tout le tintouin
Mais n'oublions pas que c'est un commerce donc la rentabilité est bien évidemment indispensable pour survivre
Quand tu as un loyer en plein centre, la sabam à payer tout les mois, 5 ou 6000 euros de TVA tout les 3 ou 4 mois etc he bien le cdr de harsh noise malheureusement ne suffit pas pour affronter tout ça
les problématiques vont bien plus loin que celle que doivent affronter les musiciens autoproduits et micro labels.....
bref ça vend pas assez quoi,pour être trivial

et surtout, surtout, maintenant le plus grand monde se contrefout des magasins de disques......priceminister et discogs par contre font le plein

la fermeture de la grande majorité des disquaires s'explique donc plutôt par une défection de la clientèle et non par le contenu de leurs bacs......
c'est le cas en tout cas de tout ceux qui ont fermés à bruxelles ces 5 dernières années.....

euh....c'était hors sujet?


 smiley9

mescalibur

  • Extreme Elvis
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #85 le: mars 09, 2011, 15:31:03 pm »
ouais c'est sur on est bien coincé par ce système qui oblige à une rentabilité .
je ne les mets pas tous dans le même panier mais reconnais qu'il y a un grand panier 90% et un petit panier 10% .
Citer
e suis preneur aussi donc si quelqu'un trouve  

le problème c'est que tant qu'on ajoutera un qualificatif à culture on en fera toujours quelque chose de sous ou de contre ou de plus ou de moins etc . c'est ce que je disais avec la marge, nous faisons juste parti de la culture, mais nous sommes ceux qui poussent par en dessous pour faire remonter les choses, c'est pour ça qu'underground m'a contenté jusqu'à aujourd'hui .

tzii

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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #86 le: mars 09, 2011, 15:33:16 pm »
oui
et ça me déprime  :horror:

mescalibur

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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #87 le: mars 09, 2011, 15:39:16 pm »
non rigole, il fait beau la vie est si belle, je vais mixer en pensant à toi !

weroz

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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #88 le: mars 09, 2011, 16:54:30 pm »
Citation de: "mescalibur"
enfin CC dans Trax serait ce le début d'une normalisation du Caniche ? Je le pense mais il ne tiens qu'à nous de lâcher le normalisable pour continuer d'inventer


waouh on est d'accord  smiley8

 smiley5
You are identified
You are alone
You forgive
You forget

You tube
You noise

mescalibur

  • Extreme Elvis
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KK in Trax - Mars 2011 « Réponse #89 le: mars 09, 2011, 18:54:25 pm »
smiley5 tout est possible en ce monde et cela réjouit les sens  smiley5