Cannibal Caniche
Gourbi => Tous a poil et plus vite que ça => Discussion démarrée par: sqaw lee le juillet 11, 2009, 13:12:06 pm
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suite du post de staross sur l'épilation (https://www.cannibalcaniche.com/forum/viewtopic.php?t=11956), sur le forum du même site :
http://ecologielibidinale.les-forums.com/topic/54/porno-arme-d-allienation-massive/
Une page à lire absolument, préparez le sac à vomi http://deconstruire.babylone.over-blog.org/article-5544019.html
Extrait
Aussi dérangeant que cela puisse être, derrière chaque vagin, chaque bouche à pipe, chaque anus, derrière chaque trou rempli de foutre, de doigts, de poings, de centaines de bites d'affilée, se cache un être humain.
Un être humain, un corps qui, souvent, saigne entre les scènes. Qui s'évanouit pendant les plans coupés. Qu'on redresse tant bien que mal pour l'éjac finale dans la gueule. Nous le savons aujourd'hui. Beaucoup de sang coule de ces culs anonymes, aux noms de gâteaux. Certes, ne pas penser qu'un être humain, doté du même corps fragile que votre soeur ou votre mère, soit pénétré à la chaîne, saigne, s'effondre, soit marqué à vie, permet de mieux apprécier le spectacle pornographique, d'en jouir plus tranquillement. Mais ce n'est pas la réalité.
8<
Cookie devait tourner une double pénétration. Elle s'est mise à pisser le sang. Il a fallu couper. Les producteurs et les autres acteurs ont donné des kleenex à Cookie pour qu'elle s'essuie, en la traitant de conne parce qu'elle gâchait le film. Après cinq minutes de pause, le tournage a repris et on lui a fait finir la scène. Elle est payée pour ça, n'est-ce pas. Elle a choisi ça. Cookie dit encore, parlant toujours d'elle-même à la troisième personne : « Cookie avait une hémorragie qui nécessitait une hospitalisation d'urgence. » Cookie n'est sans doute pas la seule à avoir été hospitalisée après un tournage. Les histoires sortent. Une fille condamnée à la chaise roulante suite à un gang bang. Une autre passe six mois à l'hôpital.
Jamais on ne voit un gang bang, une double, triple, multiple pénétration ou un fist-fucking, filmé sans coupe, sans montage. Parce qu'alors, comment ne pas ouvrir les yeux, comment imaginer qu'on puisse infliger une telle violence à un corps sans conséquences et sans séquelles ?
je bookmarque ce site, il dénonce plein de sujets intéressants..
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hardcore porn quoi!
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Voila c'est comme le speedcore !
ce monde manque cruellement de tendresse :smurfz:
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Moarf...
J'ai quand meme des synth dans mes tracks smiley10
Plus sérieusement c'est surtout au niveau de l'exploitation de junkie etc... dans les films que la ca devient pire trash...
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apparemment (j'ai lu quelques trucs) outre la drogue dans certains cas, une majorité des actrices pornos ont développés des pathologies liées au sexe à cause d'abus dans leur enfance...on ne devient pas actrice porno ou prostituée par ambition...mais plus par dégout de soi-même ou de l'humanité...se convaincre qu'on est qu'un cul et qu'on est bon que pour ça.... smiley18
après ya surement différent type de pornographie et que tous ne sont pas à mettre dans le même panier (même si perso j'ai du mal à voir la différence)...mais se prendre 50 bites en une journée j'pense que t'es bien contente quand t'as fini ta journée...
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c'est clair que les filles sont aussi volontaires que les caissières qui travailleront le dimanche
franchement si on pouvait tous s'enfiler ensemble sans bousculer l'organisation sociale ont aurait pas besoin de la prostitution cinématographique smiley9
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mais se prendre 50 bites en une journée j'pense que t'es bien contente quand t'as fini ta journée...
ou tu te pends...
ou tu allumes ta pipe à crack.
je pense que ya plus d'abus dans le métier depuis internet. du porn tout le monde peut en avoir chez lui tellement facilement, les vidéos ou photos n'ont plus de noms tu n'as aucune infos sur la prod etc et la demande est énorme, le porno est sorti de son circuit, n'importe qui peut en mater, n'importe qui peut en faire, n'importe qui peut se faire de l'argent avec. finalement je pense que le métier était beaucoup plus propre à l'époque de la vidéo, en france en tout cas, devait bien y avoir quelques pressions un peu mafieuses. mais bon maintenant que tout le monde a des appareils photos numériques et des camera et un accés internet, le controle sur cet industrie n'est plus possible vu que ya même plus vraiment de vraie industrie, si ce n'est quelques grands noms qui ont monté des empires dans les années 80-90.
tout fout le camp ma bonne dame...
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franchement si on pouvait tous s'enfiler ensemble sans bousculer l'organisation sociale ont aurait pas besoin de la prostitution cinématographique smiley9
entièrement d'accord
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mais non le porno n'est pas qu'un besoin. il n'est pas réservé qu'aux frustrés et aux gens dans la misère sexuelle. je pense que dans une société ultra libertine il y aurait de la pornographie, peut être moins, mais il y en aurait.
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franchement si on pouvait tous s'enfiler ensemble sans bousculer l'organisation sociale ont aurait pas besoin de la prostitution cinématographique smiley9
entièrement d'accord
Enlevons le cerveau des femmes a la naissance.
Ou on les éduque comme des matrices reproductive.
tient ca me rappelle un croissant rouge ca.... smiley9
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Je pense que maintenant c 'est différent quand tu vois ovidie faire la belle a la tv ou clara morganne qui chante ou nina roberts contre le viol .........
Ces rentrer tellement dans les moeurs , donc c'es normal que ça monte direct a un niveau superieur , vu qui a plus "d ' interdit " morale .
Faut bien trouver quelque chose .
Nos fantasmes sont plus facilement accessibles et realisable, de plus en plus jeunes donc faut autres choses .
en plus je pense que les gens deviennent de plus en plus naif et veulent de plus en plus devenir des stars par n importe quel moyen et qui a tellement de type qui savent se servir d une camera .
Et je crois pas que toute les actrices porno on ete violer etc , désoler mais bon ... ptet qui en a qui aime sa ( le voyeurisme par exemple )
Toutes les personnes qui kif le Sm sont pas des psychopath plein de pathologie , peu etre des gens qui se cherche et se trouve dans des pratique insolite enfin comme on dit tant que sa se passe entre majeur consentant .
2girl 1 cup c es le diable qui a creer ça pour nous pervertire et mister rascinger le pape qui a fait la pseudo lois interne pour que dans les eglises quand ya une histoire de pedophilie sa soit etouffer et le curé envoyer dans un monastere ... quel belle epoque on vi ptet en etant belge sa me choque moin chez pas ... les putes ces tolerer chez nous voir des femmes dans une vitrine est normal et surtout chaque types que je connais on eu un vieu dans leur quartier ou leur parents disais de pas allez ... Mais bon faut arreter de vouloir l egaliter des sexe et continuer a croire qu une femme a besoin d une homme pour la sauver d un autre homme et pour savoir pourquoi elle fait les choses ...reponse MiSèRE SexE et MONEY ...je crois que la plupart savent ce quel font !
Ils est vrai qui avait une certaine " classe " avant qui a disparu ...
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pas toute les actrices porno évidemment...elles ne sont pas toute maltraitées...ça doit dépendre du budget et du producteur...le porno petit ou gros budget...j'en sais rien j'y connais rien...
et ya surement une différence entre tourner un film porno une fois de tps en tps et se faire enfiler à la chaine régulièrement...je parle surtout du porno cru et assez extreme où les scènes de cul sont plus de l'ordre de la performance qu'autrechose....parc'que bon les double anal, les fistfuck, et compagnie j'ai du mal à comprendre comment on peut sincèrement aimer ça...et même envisager avoir envie de ça...outre le côté remplissage d'un cruel gouffre affectif je vois pas...
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Ils est vrai qui avait une certaine " classe " avant qui a disparu ...
Indéniablement.
(http://www.pornfail.com/images/pf-14.gif)
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la class ouai... smiley18
au fond ya rien de vrai la dedant, ce délire de faire durer, de performance c'est bien un délire d'humain, les animaux ils copulent juste pour se reproduire et à des périodes bien précises, paradoxalement les animaux sont moins "bestial" que nous, et la durée de leur coït c'est du vite fait, il bourrine pas pendant des heures à attendre l'orgasme de leur partenaire...tous ces simagrés me saoulent et plus ça va moins j'en trouve de sens...
Pour moi si on a un gros besoin de se soulager sexuellement parc'que notre corps est fait comme ça, qu'on y peut rien si nos hormones dégueulent par moment, et que ça nous monte trop au cerveau, on peux très bien le faire tout seul, pas besoin de se masturber réciproquement dans quelqu'un d'autre pour se donner une espèce de bonne conscience...ensuite çava bcp mieux et on peut vaquer à ses occupations sans avoir envie de sauter sur tout ce qui bouge...
Pour moi le sexe c'est juste un truc mise en place par la nature pour se reproduire...sauf que nous humain on l'utilise à des fins plus perverses, pour pouvoir contrôler nos vies et nous dire qui on doit aimer, avec qui on a le droit de baiser etc etc...l'assimilation systématique amour/sexe alors que c'est complètement dissociable....perso je fais très bien la différence entre ce qui s'passe dans mon coeur et ce qui s'passe dans mon cul...ya vraiment un truc qui me gène dans tout ça...même si je risque de me faire huer comme d'habitude...on baigne dans ce shéma depuis tjs à donner trop d'importance au cul du genre " alors moi si mon copain ne pourrait plus bander du jour au lendemain, mes sentiments à son égard changeraient"..
mais comment on peut dire ça putain et dire savoir ce que c'est qu'aimer ? moi on me dit "demain tu ne baiseras plus" je dis "ok sans problème" ça ne changera absoluement rien à mes sentiments et je ne serai pas moins heureuse...c'est pas le sexe qui régente ma vie.
Après je ne dis pas que c'est mal le sexe hein que personne ne se méprenne au contraire même chacun devrait pouvoir baiser avec qui il veut et quand il veut sans que ça tâche (mais je dis bien "baiser" pas "faire l'amour"), mais c'est l'assimilation amour/sexe qui nous est donné comme exemple et qui nous gouverne depuis la nuit des temps qui me révolte...alors que tout autour de nous, nous démontre sans arrêt l'inverse...l'infidélité, la jalousie etc...c'est pas parc'que tu baises avec quelqu'un d'autre que ton conjoint que tu ne l'aimes plus ! c'est délirant ça non !?
mais non on continue à calquer notre descendance sur cette base...c'est pas possible pour moi...
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non t'as raison castrons tous les humains dès la naissance...
mais par contre là tu amènes un jugement très personnel sur la sexualité qui n'a plus rien à voir avec le porno...
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non t'as raison castrons tous les humains dès la naissance...
j'ai dit ça ? smiley9 je crois pas...
et c'est pas un jugement c'est des questions que j'me pose depuis longtps que j'ai du mal à partager, à formuler et qui dérange apparemment...et c'est pas totalement hors sujet du porno, je parle du sexe, et le porno ça en est..après peu importe ce qu'on y fait, qu'on s'introduise un god, un concombre des mers ou je n'sais quoi c'est pas le problème...
pour moi le sexe c'est surtout (quand ce n'est pas pour se reproduire) un acte purificateur, déchargement de frustration dans l'autre pour se soulager et apaiser son corps/esprit...se masturber à 2, dans l'autre plutôt que tout seul..pourquoi pas...un peu comme une envie de pisser ou chier...on purifie notre corps de la même manière.
Du coup je me dis que plus on aime, moins ya de frustration et moins devrait y avoir besoin de se soulager sexuellement...c'est pour ça que je ne comprend pas l'assimilation sexe/amour...
D'après mon expérience j'avais plus envie de sexe tout l'tps quand j'avais pas d'amour dans ma vie...maintenant que mon coeur est comblé, le sexe me parait bien secondaire et une distraction parmis tant d'autre.
après chacun fonctionne différemment mais j'ai l'impression que personne ne comprend mon point de vue...même en cherchant différents témoignages sur la question c'est toujours la même chose...donc si je suis la seule à oser penser ça surement que j'me gourre..
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Je sais plus quel philisophe grec tenait un peu le même discours, si t'as un besoin sexuel qui t'empêche de vaquer librement à tes occupations parce que ça t'occupe l'esprit, masturbe toi et retourne appaisé à ton travail !
Après sur l'association sexe/amour je sais pas.
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il a pas tord ce philosophe grec...
après pour le reste j'imagine que ça doit dépendre de chacun et de sa propre définition de l'amour...
pour moi l'amour serait inconditionnel de l'ordre du divin, ne rien imposer à l'autre, l'aimer simplement pour ce qu'il est à travers l'image qu'il nous renvoit de nous même...parc'que c'est bien à travers le regard des autres qu'on existe..(c'est niais ok mais je ne vois pas trop comment formuler autrement merci)
pour moi le sexe c'est autre chose, une manifestation de l'amour pour certain, partager un plaisir physique pour d'autre...mais l'amour a bon dos je trouve...qu'estc'qu'on est pas obligé de faire dans cette société par amour, si on prenait mot pour mot tout ce qui est dit à la télé, dans les magazines.."comment vaincre la routine sexuel" "comment raviver le désir" "comment être plus désirable" etc etc mais quelle connerie...! si l'amour s'éteint à cause du manque de désir c'est qu'il y a un problème non ?
Un problème qui viendrait justement de cette association amour/sexe... le désir c'est juste hormonal, on peut désirer n'importe qui et surtout n'importe qui ! parc'qu'on dégage des phéromones où je n'sais quoi, l'instinct de chasse, désirer l'inconnu, ce qui nous échappe quoi de plus normal ? animal ? et pourtant ça n'a rien à voir avec de l'amour non !?
donc oui..si amour/sexe ne sont pas incompatible j'ai pas dit ça non plus, ils sont surtout dissociables et l'homme devrait arrêter de s'imposer des trucs par soi disant amour...
"si je ne t'honore pas le soir de la nuit de noce c'est que je suis un mauvais mari !"
"non ne m'honore surtout pas, par amour ne m'honore jamais car je t'aime !"
dites moi alors en quoi par amour l'un devrait plus se sacrifier à faire du sexe que l'autre à ne pas en faire pour la même cause ?
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j'dirais qu'on confond très vite et on prend pour une même chose des choses différentes...
donc, par exemple on confondrait la pornographie avec la violence.
ou le sexe avec l'exploitation de l'être humain....
on pourra me rétorquer que je cherche à différencier la " guerre " avec "le sang des victimes"....
j'sais pas.
la pornographie, montrer du sexe avec des images, n'a rien de mauvais en soit et il me semble normal vu la gueule du monde d'aujourdh'ui que celui-ci fasse du sexe à son image : vulgaire violent inculte, irrespectueux etc...
comme une tour de trois cent étages qui pousserait à coté d'un village peul...
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la class ouai... smiley18
au fond ya rien de vrai la dedant, ce délire de faire durer, de performance c'est bien un délire d'humain, les animaux ils copulent juste pour se reproduire et à des périodes bien précises, paradoxalement les animaux sont moins "bestial" que nous, et la durée de leur coït c'est du vite fait, il bourrine pas pendant des heures à attendre l'orgasme de leur partenaire...tous ces simagrés me saoulent et plus ça va moins j'en trouve de sens...
Je réponds surtout à ce que tu dis sur les animaux plus haut, je suis pas bien calé mais renseigne toi au sujet des singes bonobos par exemple. Je crois qu' ils ont un "contact" sexuel toutes les heure et demie environ. Soit dans le but de se faire plaisir (ils sont tous bisexuels et leur société est matriarcale, les mâles font des joutes avec leurs bites en sautant de lianes en lianes), soit dans celui d' apaiser une tension sociale (genre ya de la bouffe, ça énerve tout le monde, alors avant de la toucher on va s' entre-toucher pour ensuite se répartir la nourriture en étant plus détendu). Ils pratiquent le baiser, la fellation et chose surprenante le coït ventro-ventral. Leur sexualité est douce et les rapports qu' ils ont par plaisir peuvent être longs, par contre ceux qui concernent la reproduction sont brefs. Je crois me souvenir que leur seul tabou sexuel est l' inceste.
Apparemment l' humain proviendrait du même primate que le bonobo et le chimpanzé et s' en serait séparé il y a moins de dix millions d' années.
(http://www.panpaniscus.org-a.googlepages.com/BONOBO33.jpg/BONOBO33-full.jpg)
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la pornographie, montrer du sexe avec des images, n'a rien de mauvais en soit et il me semble normal vu la gueule du monde d'aujourdh'ui que celui-ci fasse du sexe à son image : vulgaire violent inculte, irrespectueux etc...
Vu que SQallY est une néo-marxiste je pense qu'elle ne cherche pas à essentialiser la pornographie, mais qu'elle en analyse les conditions historiques particulières de production qui en font un lieu priviligié d'expression de la violence de l'époque et d'exploitation de la misère.
(c'est bô ce que je dis)
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oui c'est beau merci smiley5
concernant les bonobos j'en avais déjà entendu parlé, c'est une espèce troublante et du coup je peux dire que je me sens plus proche du bonobo et que je le comprend mieux dans son fonctionnement global que l'être humain...
un article pas mal en parle ici :
http://www.protection-des-animaux.org/actualites/archives-365.html
par contre bizarrement ils auraient besoin d'un bouc emissaire pour maintenir la paix dans leur groupe...
Par ailleurs, l'organisation sociale des bonobos en captivité présente une autre particularité. La paix du groupe est également maintenue par l'existence d'un bouc émissaire (ou pharmakos) [citation nécessaire]. Lorsqu'un groupe de chercheurs [citation nécessaire] a retiré un bonobo blessé et frappé par les autres membres du groupe, une accentuation de la violence et une baisse de la sexualité ont pu être remarquées. A contrario, lorsque ce dernier fut ré-intégré au groupe, la paix du groupe fut ré-instaurée.
j'ai pas trouvé de lien qui développe plus ce fait...
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par contre bizarrement ils auraient besoin d'un bouc emissaire pour maintenir la paix dans leur groupe...
Par ailleurs, l'organisation sociale des bonobos en captivité présente une autre particularité. La paix du groupe est également maintenue par l'existence d'un bouc émissaire (ou pharmakos) [citation nécessaire]. Lorsqu'un groupe de chercheurs [citation nécessaire] a retiré un bonobo blessé et frappé par les autres membres du groupe, une accentuation de la violence et une baisse de la sexualité ont pu être remarquées. A contrario, lorsque ce dernier fut ré-intégré au groupe, la paix du groupe fut ré-instaurée.
comme chez l'humain, je me demande comment serait notre société si on vivait dans un sentiment d'égalité, s'il n'y avait pas toujours quelqu'un qu'on envie ou qu'on méprise, quelqu'un qui représente un but ou quelqu'un que l'on ressent en dessous. (me faites pas les turbabouinudhistes en me disant que vous n'avez aucune sensation s'apparentant à ça!)
il ya un aspect indissociable de la sexualité qui est le rapport de domination, alors est ce que c'est ce que cherche l'amateur de X?
c'est étonnant de voir que la majeure partie de la production met en scène des rapports où une belle femme est dominée et souvent humiliée, de l'éjaculation faciale quasiment inévitable au gang bang.
c'est clair que dans le gang bang ya un coté humiliation et saccage de la beauté.
je suis assez intrigué par le x japonais, il y a souvent un rapport de domination très fort, un coté humiliation, les filles pleurent, jouent une ultratimidité mais il y a aussi vachement plus de poésie et une réelle sensualité qu'il n'y a pas dans le boulard occidental, même quand une schoolgirl mange une salade assaisonnée au foutre. au niveau des sons aussi, à croire que le japonais est excité par tous les bruits de sucions, les schplik schplik, les gémissement n'ont rien à voir non plus, ils ont l'air beaucoup moins surjoués.
une autre question que je me pose c'est la pourcentage de fantasme à qui le porno répond et le pourcentage de fantasme qu'elle crée.
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ouaip domination, compétition c'est un instinct naturel...ce besoin de se comparer sans arret aux autres..."ha oui je veux prendre modèle sur ça car je m'y retrouve, ha non je ne veux surtout pas être comme ça ça ne ressemble pas"...c'est obligé en société puisque son propre regard sur soi-même passe automatiquement par le regard des autres...on évolue, on s'améliore par rapport à un groupe...notre espèce n'est pas faite pour vivre seul...du coup notre jugement est forcément altéré ou formaté par le milieu dans lequel on vit...comme le fait qu'une femme non épilé c'est laid et pas féminin hu...après on peut apprendre à réfléchir et faire un peu de ménage...
sinon pour le porno il est à l'image de la société actuelle, ultra violente...puisque passe par le sexe toute nos frustrations c'est très logique pour moi...quand on voit dans les films qu'on a besoin de s'insulter pour s'exciter ça vient pas de nulpart ! une maladie de notre société moderne sans doute, toujours plus vite, toujours plus haut !
après les gosses regardent ça...
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puisque passe par le sexe toute nos frustrations
moi je ressens pas ça...
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puisque passe par le sexe toute nos frustrations
l'urine aussi :shao:
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tiens je me mater un bon film uro avec des vieilles amatrices allemandes, tranquille au boulout...
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puisque passe par le sexe toute nos frustrations
moi je ressens pas ça...
je te parle dans les films de cul..pour moi c'est la représentation par le sexe de toutes nos frustrations...
sinon pourquoi tous ces pornos ? pourquoi le cul a une place si importante dans nos vies ?
(et j'espère bien pour toi enfin pour vous que tu ne ressens pas ça avec ta chérie...ça montre qu'il y a autrechose.)
c'est plus toute les conditions qu'on se met vis à vis de ça qui me gène..
"alors moi j'aime que les gros zizis je pourrai pas aimer un mec avec une microbite"
"si il est éjaculateur précoce c'est pas possible non plus je pourrai pas l'aimer"
alors qu'à y réfléchir ya pas d'éjaculateur précoce, c'est l'éjaculation normal naturel, c'est l'homme qui s'impose de durer !
pourquoi y a t-il frustration de la femme si l'homme vient trop vite ?
c'est bien une histoire de frustration tout ça...
on a besoin de personne pour pisser ou chier pourquoi on aurait besoin de l'autre pour jouir ?
pourquoi le sexe est une condition à l'amour pour la majorité des personnes ?
Le sexe est pour moi vraiment à distinguer de l'Amour...ça me parait de plus en plus évident.
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je suis assez intrigué par le x japonais, il y a souvent un rapport de domination très fort, un coté humiliation, les filles pleurent, jouent une ultratimidité mais il y a aussi vachement plus de poésie et une réelle sensualité qu'il n'y a pas dans le boulard occidental, même quand une schoolgirl mange une salade assaisonnée au foutre. au niveau des sons aussi, à croire que le japonais est excité par tous les bruits de sucions, les schplik schplik, les gémissement n'ont rien à voir non plus, ils ont l'air beaucoup moins surjoués.
une autre question que je me pose c'est la pourcentage de fantasme à qui le porno répond et le pourcentage de fantasme qu'elle crée.
à propos des bruits voilà quelques onomatopées utilisées dans le manga hentai (porno), c' est varié et précis, attention :
TSURU TSURU : doigts remuant doucement dans un vagin humide.
POCHA POCHA : main barratant vigoureusement un vagin inondé de cyprine.
BISHO BISHO : cuisses trempées de cyprine remuant l' une contre.
PORO PORO : sueur ou cyprine au goute-à-goute
DORO DORO : coulée de sperme épais et visqueux comme de la bave
BIGU BIGU : pénis pressé et malaxé entre deux corps.
BUCHAN : pénis s' enfonçant dans un anus.
NYARUUU : pénis sortant d' un anus.
KORI KORI : tétons ou clitoris pincé entre deux doigts (sans douleur). Bruit produit quand on mange du calamar.
BYU : éjaculation vigoureuse.
PYU PYU : éjaculation très faible, comme le bruit d' un poussin
CHOBO : fellation vigoureuse.
RARO : pénis introduit d' un coup sec.
BERO : langue léchant doucement un pénis
GUI : pénis rebondissant contre un sphincter résistant.
GUPU : point brusquement introduit dans un anus
GUPO : poing retiré du colon (fonctionne aussi avec une clef de 12)
Source : l' imaginaire érotique au japon - Agnès Giard. Albin Michel.
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parait que dans le porno asiat, ils axent plus les gros plan sur les gueules que sur les pénétrations...plus dans la suggestion...ils mettent surtout en avant le plaisir que ça peut provoquer plus que sur l'acte lui même..après ça doit dépendre de quels pornos j'imagine...
mais j'trouve que du coup c'est encore presque plus vicieux...
enfin je sais pas, je n'ai envie de défendre aucune forme de porno en fait...
D'ailleurs, je me demande si dans les tribus, les hommes plus prêts de la nature, on besoin de ça ? si le porno existe ? je pense pas...ils copulent comme des animaux quand ça vient et voilà..(aucune connotation négative pour ma part que je dis "comme des animaux") est-c'qu'ils ont besoin de tte ces mise en scène pour prendre du plaisir ? estc'que le porno est un "mal" uniquement occidental des pays modernes ?
une autre question que je me pose c'est la pourcentage de fantasme à qui le porno répond et le pourcentage de fantasme qu'elle crée.
surement énormément vu comme le porno est omniprésent dans notre société de riche.
puis le fait que ça soit interdit au moins de 18ans aussi, l'interdiction pousse aux vices, et c'est en interdisant qu'on pousse à la faute et qu'on crée des frustrations...
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estc'que le porno est un "mal" uniquement occidental des pays modernes ?
clairement
(http://1.bp.blogspot.com/_BlGAVqQYBx8/SNlfRGypjRI/AAAAAAAABRc/AiL3r591DXA/s400/Kamasutra1%2528400%2529.jpg)
(http://www.france-info.com/IMG/gif/utamaro-kitagawa.gif)
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Définitivement !
(http://poetry.rotten.com/pan-asian-kink/vulvae-1.jpg)
(cette illustration n' est pas l' oeuvre de Djemija)
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mais non je me suis mal fait comprendre, je sais bien que ça existe depuis la nuit des tps...smiley6
ce que je voulais dire c'est que le porno n'a pas forcément évolué en bien avec la technologie/ la politique si vous préférez...
sur tes 2 photos makam ya rien de vraiment porno je trouve, enfin pour l'époque peut-être et en comparaison avec ce qu'on peut voir aujourd'hui...
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Tu rigoles ? Ca a trop évolué en 10 ans, avant c'était l'infirmière qui rendait visite à son avocat et éjac faciale à la fin, maintenant il se passe plein de trucs.
Ca me fait penser à cette danoise coincée dans un placard avec des videurs de boîte de nuit, la gueule broyée contre la porte avec des bites partout et des effets spéciaux à la Matrix quand ça gicle, puis elle se fait trainer dans le jardin, piétinée, cracher dessus, puis elle appelle ses copines qui viennent s'en prendre plein la gueule aussi pour rire, ça termine avec une teen avec 2 bites dans le cul en même temps, et elle en redemande la salope, après t'as une islamiste qui se promène dans un sauna danois et ça dégénère grave en guantanamo puissance 8000, des montagnes de fesses et de chatte en dolby surround. L'éjac faciale devient gang bang global. Et c'est du porno soft ça maintenant !
C'est un style en perpétuelle remise en question !!
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Mais ça n' a rien à voir avec LA VRAIE VIE !! smiley7 smiley7 smiley7
(http://protopronx.free.fr/gifzz/jordan_spiderman.gif)
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Y a un message politique fort dans la pornographie, et j'y adhère gravement !
Finalement, oui c'est ça, on est viande, pour manipuler les gens suffit de triturer le petit bouton entre les jambes et t'en fais des esclaves, puis ça montre que ça sert à rien de parler, politiquement parlant, il suffit juste d'arriver et tout arracher avec sa queue en échangeant quelques insultes, les rapports humains simplifiés, et après tu jettes le truc dans un coin, et tu consommes la mère, la fille, le grand frère, car orifice est orifice : le pouvoir, la noblesse d'âme, c'est de faire jouir la planète entière, le porno apprend le sacrifice aussi et apprend comment gérer le multiculturalisme (toujours fesser les blacks, toujours enculer les niaks, toujours éjaculer facialement les blondes...), je trouve ça beau en fait.
Et dans l'entreprise, on retrouve tout ça, tout est sexualisé, les rapports de force entre les gens, tout est question de savoir qui va fourrer qui. L'autre jour, je me faisais draguer par la petite soeur de 9 ans de mon ex l'autre jour, et j'étais excité à vrai dire parce que c'était bien fait tu vois, genre avec des mimiques de séries US.
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Plaît-il ?
(http://195.200.168.250/web/provence-insolite/aix/images/libertins/Sade.jpg)
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C'était un homme envoyé du futur qui s'était perdu dans les couloirs du temps !
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oula heu smiley6
bah oui tu racontes pas que des conneries, mais tu te demandes pourquoi tout ça toi t'excites ? parc'que ça à l'air de t'exciter ce rapport de force perpétuel j'me trompe ? tu dois être sacrément frustré au fond non ? sinon t'aurai pas besoin de te mesurer sans arrêt aux autres ? smiley9
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Non, c'est un trait de caractère comme un autre, comme la timidité, la connerie, l'avarice ou l'attrait de la mendicité...
J'aime bien la compétition c'est tout, enfin je peux trouver des raisons tout à fait scientifiques pour expliquer pourquoi je suis comme ça, c'est une question d'éducation... et faut pas voir ça négativement, on peut aimer la compétition tout en étant respectueux et altruiste, on peut être violent, agressif et malpoli le temps du combat puis être sage comme un agneau
Si on en revient au sexe, y a des nanas qui aiment se faire dominer, voir maltraiter, le temps de l'accouplement, puis qui tiennent totalement la culotte dans leur couple.
Tout n'est pas si simple Anaïs, c'est sûrement pas si simple, il y a pas de bien ou de mal à être dominateur, c'est ça qu'il faut enlever de la tête des soumis. On peut être dominateur le matin et être dans un placard avec 3 battes de baseball dans le cul au soir, tout est possible smiley16
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Aimer être compétitif n'implique pas forcément le manque de respect aux autres, c'est surtout un combat avec soi même. C'est comme en musique, je me bats contre moi même pour me surpasser, pour pas sombrer dans les "recettes automatiques", les réflexes faciles, les auto-satisfactions malvenues. A ca tu rajoutes de la confiance en soi, je sais que si je suis à 100%, j'aurai peu d'adversaires à ma hauteur, et si je sens que j'ai tout donné et que malgré tout, le concurrent reste meilleur que moi, j'aurai de l'admiration pour lui, et je me remettrai au travail pour progresser.
Moi je trouve ça positif donc d'aimer marcher sur la gueule des autres pour monter plus haut smiley14
Quand je baise une blondasse russe d'1m90 qui adore Usher, je me sens bien, pas parce que c'est bon ou pas de niquer ce genre de nana, juste parce que j'ai réussi à la piquer à des concurrents, qui pour certains pouvaient être plus beaux, plus musclés, plus riches, ou avec une meilleure marque de chaussure, mais si je gagne le trophée, je suis content, parce que ça veut dire que je suis meilleur stratège, après je consomme mon trophée, et après je suis content et je me lance un nouveau défi, genre me tapper la fille de l'ambassadeur. C'est ça le sport aussi ! Moi je trouve ça sain !
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C'est vrai qu'au départ j'étais pas comme ça. Je sortais avec les nanas qui me ressemblaient, genre même goûts musicaux, même école, même classe, même village, même forum phpbb. La facilité quoi, la non prise de risque, le "qui se ressemble s'assemble"... c'est fade, finalement l'autre côté "les contraires s'attirent" avait l'air plus séduisant, il fallait arriver à niquer les filles avec qui j'avais théoriquement 0% de chance. Et c'est là que le sport commence. C'est plus gratifiant même si ça n'apporte aucune joie à long terme et c'est très usant mentalement (les échecs sont rudes) !!
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finalement l'autre côté "les contraires s'attirent" avait l'air plus séduisant
Tu veux dire que, soudainement tu t'es mi aux filles belles et modeste ?
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finalement l'autre côté "les contraires s'attirent" avait l'air plus séduisant
Tu veux dire que, soudainement tu t'es mi aux filles belles et modeste ?
Non, plutôt socialement je veux dire, le plus inaccessible, c'était les riches pétasses prétentieuses cultivées mainstream avec 899900 prétendants, si en plus c'était des "filles de ", c'était la difficulté en plus !!
J'ai commencé par une fille d'ambassadeur de 5 ans mon aînée première de promo en math qui vivait dans un penthouse, puis quand ça a marché, je suis passé à la taïwanaise fille du fournisseur de tous les restos chinois d'europe de l'ouest, puis après la fille du docteur du premier ministre, puis après je me suis cassé les dents sur la femme du proprio d'une discothèque de Bruxelles célèbre, alors là j'ai fait une dépression de malade, surtout que j'avais infiltré le milieu en me gavant de drogues, j'avais tout donné, alors je me suis rabattu sur sa petite soeur qui aime les chevaux.
Après, j'ai raccroché, et je me suis trouvé avec une hippie chômeuse qui écoute du Drone, et j'étais malheureux à mort, ça manquait de bling-bling, de vernissage, de nems gratuits, d'after avec les dj's et les gogo danseuses au bord de la piscine, de ski à Chamonix avec la famille du docteur, la déchéance quoi.
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Toi tu te réincarneras en pie.
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La pie jacasse. Les vocalisations de la Pie bavarde sont variés :
Cris : rèches, durs, gémissants et variables
Cri d'alarme : « tché-tché-tché-tché... » en séries rapides et prolongées
Cri de conversation : « tcha-ka ! » ou « tchia-tcha » claquants
Comme d'autres corvidés, la pie bavarde, de nature grégaire (en particulier l'hiver), est une espèce bruyante et peu farouche qui aime à vivre dans le voisinage de l'homme, où elle trouve protection contre les rapaces et nourriture. Si elle sait se faire méfiante et discrète en cas de danger, c'est également un oiseau extrêmement curieux et attiré par les objets brillants ; ce comportement est sans doute à l'origine de sa réputation de voleuse.
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Non, même pas, à part un morceau pour la compil CC avec les époques là je sais pas quoi...
C'est fini la musique, je vis sur les ventes itunes de mes vieux tubes.
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mon dieu...
c'est bien au moins t'as pas de tabout et tu oses partager ton expérience sans gêne avec nous...
mais je vois même pas sur quoi rebondir tellement c'est énorme...
pourtant j'aimerai bien pouvoir échanger sérieusement sur le sujet...
D'après toi si quelqu'un aime être sexuellement battu c'est que c'est inné ? ça vient pas de nul part, ça vient de névroses passées liée à l'enfance et l'éducation et la manifestation de ces névroses passent par un sexe plus extrême que la moyenne c'est tt...comme si on se lavait d'un certain mal en l'extériorisant sexuellement...c'est pour ça que je pense que le porno est l'expression de frustrations.
Tu me donnes l'effet de l'incarnation exemplaire de toutes les névroses réunies de l'espèce humaine dans toute son horreur !
bravo ! pour l'instant je dirai que je ne connais personne de meilleur que toi sur ce point ! smiley23
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mon dieu...
c'est bien au moins t'as pas de tabout et tu oses partager ton expérience sans gêne avec nous...
mais je vois même pas sur quoi rebondir tellement c'est énorme...
pourtant j'aimerai bien pouvoir échanger sérieusement sur le sujet...
D'après toi si quelqu'un aime être sexuellement battu c'est que c'est inné ? ça vient pas de nul part, ça vient de névroses passées liée à l'enfance et l'éducation et la manifestation de ces névroses passent par un sexe plus extrême que la moyenne c'est tt...comme si on se lavait d'un certain mal en l'extériorisant sexuellement...c'est pour ça que je pense que le porno est l'expression de frustrations.
Je ne le pense pas du tout.
Regarde chez les félins, le pénis des félins sont pourvus de piques qui s'accrochent aux parois vaginales ce qui permet d'empêcher la fuite de la femelle pendant l'accouplement.
Cette même femelle ne peut avoir une ovulation qu'à moins d'une extrême douleur, la douleur fait parti de l'orgasme qui fait parti de l'ovulation et donc de la reproduction de l'espèce.
Le fait de se faire dominer durement pendant un acte sexuel n'est pas uniquement le fait de névroses, de mauvaises fessées de papa, ou autre problème d'éducation, c'est un besoin animal profond, et je pense tout le contraire de toi, le fait de ne pas se lâcher comme une bête dépourvue d'âme pendant l'acte sexuel est dû à l'éducation et à la bienséance imposée par la société :)
Je ne pense pas que le porno est une machine commerciale qui a créé un besoin, ce n'est qu'un marché qui obéIt à une demande, après bien entendu, cela peut dégénérer en addiction du porno, mais ça c'est pour les minables qui ne savent pas faire la part des choses. Le porno ne symbolise pas les frustrations, il symbolise ce que devrait être le sexe si la société, la bienséance, la préservation de l'honneur n'existaient pas... une partouze permanente bestiale basée sur le plaisir immédiat et l'instant présent sans inhibitions et sans considérations pour l'avenir.
Le fait que madame a l'air malmenée et dominée par monsieur revient juste à se demander pourquoi dans la nature les hommes sont généralement plus forts et plus grands que les femmes... (et je peux y répondre, c'est par pression selective, les femmes ayant choisis au fil des âges toujours les partenaires plus grands et plus forts, de un pour protéger l'éventuelle progéniture, de deux pour la protéger elle-même pendant la grossesse, cette image de l'homme protecteur et bourreau à la fois, parce que intrinsèquement infidèle et destiné à répendre ses gamètes, est on ne peut plus logique finalement).
Tu me donnes l'effet de l'incarnation exemplaire de toutes les névroses réunies de l'espèce humaine dans toute son horreur !
bravo ! pour l'instant je dirai que je ne connais personne de meilleur que toi sur ce point ! smiley23
Je possède toutes les qualités et les défauts de tous les hommes et de toutes les femmes dans un seul corps unique, c'est pour ça que d'entre tous, je suis celui qui se rapproche le plus de la condition d'un dieu smiley16
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'tain !!! Pinpin Givenchy !!!
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Ouais c'est ma visite trimestrielle, faut en profiter si t'as des questions !!
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Hola O Chamouelle !
Yé voudré savoiw comment enrengistrar mi guittara mexicana en el programo que se llama "rave e jay" , yé entoundu dile que fue tu programo dé prédileccion !
Pero par las mujeres , io pienso que la mejor solucion por vivre oune amor eternal é dé faire de bon tacos et cantar de buenas canzon dé amor !
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La pornographie est la « représentation complaisante de sujets, de détails obscènes, dans une œuvre artistique, littéraire ou cinématographique »
Petit Larousse 2006
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C'est vrai que quand je vois ces petits anus roses qui s'ouvrent si délicatement sans un petit bout de merde qui déborde, on est clairement dans le monde fabuleux de l'art pur.
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fiouu c'est dur de se faire comprendre, je vais essayer de reformuler autrement... smiley6
ce que j'essaie de dire c'est que peut-être le monde humain irait mieux si on dissociait sexe/amour ou du moins qu'on nous laisse le choix.
Que la pornographie n'aurait pas lieu d'exister si le sexe était distingué de l'amour, car c'est cette assimilation qui provoque la frustration sexuelle selon moi.
Comme nous sommes tous différent et que nous avons tous des besoins sexuels différents pourquoi devrions nous vivre sur un seul modèle. On peut aimer quelqu'un et avoir des besoins physiques différents de l'autre d'où des infidélité, culpabilité, jalousie, frustrations etc.
Pourquoi l'un devrait sacrifier ses besoins pour l'autre ? par amour ?
non...pas pour moi...si on aime on laisse l'autre libre de choisir en ne lui imposant pas notre mode de fonctionnement, surtout que notre corps nous appartient.
Si nous pouvions baiser quand ça nous chante avec qui on veut selon l'envie du moment, tout comme on irait faire une partie de golf avec un ami sans avoir à se justifier plus que ça et que tlm trouverait ça normal et que personne ne jugeait personne vis à vis de ça, même pas son compagnon (l'être aimé) je pense que l'humain irait mieux...banaliser le sexe en quelquesorte.
"aujourd'hui j'ai fait du sexe avec un inconnu il est super sympa, j'suis sure que tu l'apprécierais !"
"ha oui cool faudra qu'on se fasse une bouffe chérie !"
Et l'amour d'ailleurs ? pourquoi ne pourrions nous n'aimer qu'une personne ? pourquoi ne pourrions nous pas trouver son équilibre en aimant plusieurs personnes aussi ?
Si on associe sexe/amour c'est que c'est plus pratique pour tlm, vu qu'administrativement tout est fait pour les couples, autant se trouver quelqu'un qui répond à nos besoins sexuels et se convaincre ensuite qu'on l'aime pour les bonnes raisons.
Tout ça c'est un problème de conditionnement dès la naissance, on est libre de rien, on choisit rien, on suit bêtement...
Pour moi on sait qu'on aime quand le sexe n'est pas une condition sinéquanon à cet amour...malheureusement la reproduction passe par la même voie que celle qui donne du plaisir du coup on mélange tout... Si la reproduction se passait par les oreilles sans plaisir aucun peut-être qu'on ferait moins d'enfants bêtement...aïe
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Tu peux le tromper Sqaw, pas de problème, on ne te jugera pas
Séparer sexe et amour, oui pourquoi pas, mais c'est pas possible, même si on aimerait bien justement, l'amour est une déclinaison du sexe, c'est une évolution du désir primal (que l'on retrouve chez les animaux les plus cons) qui au fil des générations a pris une structure plus complexe, avec les notions d'attachements ect...
En fait, baiser 2 fois avec la même personne, c'est déjà de l'amour... le sexe pur ça s'arrête après la première fois, le désir primaire fondateur assouvi.
De plus, on a prouvé récemment que les caresses augmentaient la production d'ocytocine, une hormone très liée à l'attachement, en gros, on pourrait dire que plus un homme et une femme baisent, plus ils ont de chance de tomber amoureux, pour muter dans un état parental.
Même si une relation commence sur des bases purement axées sur le sexe, elle ne peut s'inscrire dans la durée sans l'implication du sentiment amoureux
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Tu peux le tromper Sqaw, pas de problème, on ne te jugera pas
pfff mais t'as rien compris ma parole !
si tu réedites derrière aussi...
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La jalousie est aussi un dérivé de l'amour... le vrai amour est malheureusement exclusif...
Quelqu'un qui dit aimer plusieurs personnes est dans un semi-état, mais il n'a pas atteint le sommet du possible :)
Y a un moment ou si le bâteau coule, il faut lâcher du leste, et si t'as 3 amoureux à toi à bord, tu sauras bien par qui commencer à jeter à la mer en premier :D
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ce que j'essaie de dire c'est que peut-être le monde humain irait mieux si on dissociait sexe/amour ou du moins qu'on nous laisse le choix
Bin on a le choix. Des gens t'obligent à te marier ? A être amoureuse ?
La société capitaliste aime les célibataires, ils dépensent beaucoup, ne pensent qu'à eux, et vivent au jour le jour, si tout le monde pouvait être célibataire et juste courir après une nuit de sexe à gauche à droite, y en a pas mal qui se frotteraient les mains.
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synthétisons :
"Si les célibataires se contentaient de se frotter la bite beaucoup d'autres se frotteraient les mains"
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merci de recentrer le débat bany, pour ma part j'abandonne je vais me servir un petit verre de rhum pour oublier :eaudemer:
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Aimons nous vivants !
(http://www.music-story.com/img/group/francois-valery.jpg)
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pourtant je me dis, les autres mammifères se reproduisent avec des partenaires différents tout le long de leur vie...
l'amour est-il un vrai sentiment ? ou un sentiment de fanatique croyant humain ? donner un sens à sa vie !
aimer dieu ! aimer michael jackson ! aimer quelquechose que l'on ressent comme supérieur à nous que l'on admire et qui nous dépasse ! d'où ce délire de compétition, de pouvoir !
besoin de diviniser ! besoin de donner une consistance à l'acte de reproduction ? parc'que nous humain ne nous reproduisons qu'avec quelqu'un que l'on aime...on ne pourrait se reproduire avec son pire ennemi même si techniquement c'est possible, la tête fait barrage...
bon un autre petit rhum... smiley18
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tu me déprimes...
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oui moi aussi je me déprime... smiley7
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Tu n'es pas seule au monde
Un eminent scientifique (http://www.youtube.com/watch?v=zvWSFjx7S3I)a vraissemblablement la solution à ta deprime
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merci c'est super je me sens mieux...
je comprend surtout qu'il faut éviter de se poser trop de questions et vivre sa vie le plus machinalement possible...
aimer est quand même le plus vrai des sentiments...car il n'est pas utile à la nature...alors que boire, manger, chier, pisser, se reproduire c'est vital pour soi-même et pour son espèce...donc notre liberté et nos choix sont limités à notre condition physique.
(se reproduire c'est vital...baiser hors reproduction ça ne l'est pas donc c'est une distraction parmis tant d'autre)
enfin non je sais pas... aimer est un sentiment utile à notre nature d'humain finalement (je sais pas si les autres animaux "aiment") tout comme le reste si on part du principe que sans amour il n'y aurait pas de sens à nos vie, et que donc sans but précis notre espèce s'éteindrait... :smiley28:
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un animal : le V3NDR3DI ne fait js l'amour de sa vie et parvient pourtant à s'acoupler (on parle de procreatin par telekinesie) smiley16
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n'importe quoi t'as trouvé ça où ?
sur les sites que j'ai regardé à propos de cet oiseau ya pas d'allusion à ça...tu te fiches de moi sans doute ? smiley18
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merci c'est super je me sens mieux...
je comprend surtout qu'il faut éviter de se poser trop de questions et vivre sa vie le plus machinalement possible...
aimer est quand même le plus vrai des sentiments...car il n'est pas utile à la nature...alors que boire, manger, chier, pisser, se reproduire c'est vital pour soi-même et pour son espèce...donc notre liberté et nos choix sont limités à notre condition physique.
(se reproduire c'est vital...baiser hors reproduction ça ne l'est pas donc c'est une distraction parmis tant d'autre)
enfin non je sais pas... aimer est un sentiment utile à notre nature d'humain finalement (je sais pas si les autres animaux "aiment") tout comme le reste si on part du principe que sans amour il n'y aurait pas de sens à nos vie, et que donc sans but précis notre espèce s'éteindrait... :smiley28:
Non, l'amour est aussi important que le besoin de pisser...
Le sentiment amoureux a pu émerger dans le cerveau humain parce qu'il vient d'un véritable besoin... Il y a plusieurs points :
1) au détriment des autres animaux, le petit humain a besoin d'être très entouré pour se développer, c'est pour ça que des mécanismes ont été mis en place pour que le mâle reste le plus longtemps possible auprès de la femelle, d'ailleurs le sentiment amoureux "primordial", de type passion, s'évanouit toujours bien souvent après la première naissance, ou aussi après 3,4 années d'un couple qui n'a pas procréé (je compte pas énormément de couples sans enfants qui tiennent plus de 5 ans).
2) l'amour du côté de la femme est aussi important, outre des facteurs olfactifs, génétiques, phéromonaux, chimiques, comportementaux, qui permettent la sélection du partenaire (la sélection du partenaire étant souvent sur les épaules de la femme, l'homme étant souvent bien moins regardant, ce qui est logique quand on se place d'un point de vue reproductif), l'amour est un état mental qui résume cela et induit un comportement qui va dans le sens de la protection ou de la séduction du partenaire.
Une émotion ce n'est que cela, c'est un état mental qui RESUME tout un tas de paramètres chimiques pour les compacter en une SEULE sensation, cette sensation étant sensé induire un COMPORTEMENT.
Exemple : un tas de capteurs chimiques permettent de détecter le manque d'aliments... on ne va pas commencer à se dire : "ha j'ai mon duodénum qui frétille parce qu'il est en manque de vitamine E"... le cerveau, du reptilien jusqu'à la conscience humaine, résume cela sous une impulsion que l'on nomme "Faim", et cette émotion nous poussera à agir.
Chez certains animaux, se reproduire ou se nourrir est aussi instinctif que respirer.
Il arrive que le corps automatise certaines tâches et HEUREUSEMENT !
Imagine si tu devais penser chaque seconde à faire battre ton coeur, ou si tu devais pas oublier de respirer, ces tâches ont été automatisées depuis longtemps dans les sous couches du cerveau, ce l'on nomme le cerveau reptilien, c'est à dire qu'il est identique à beaucoup d'espèces, et qu'il est indépendant des émotions de plus haut niveau.
L'amour né d'une impulsion instinctive de reproduction profonde, qui se transforme en envie de sexe, qui se matérialise sur une personne et devient désir sexuel, qui après peut muter en désir amoureux puis en amour, ce n'est qu'une pyramide de complexification du même besoin de base.
On peut supposer qu'une espèce plus intelligente et évoluée que la notre peut éprouver un panel d'émotions encore plus large et complexe, c'est dur à imaginer, mais c'est clairement pas impossible.
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J'ai mis ma main dans le feu. Emotion : j'ai mal. Comportement : j'enlève ma main. Raison : protéger mes tissus, ne pas mourir.
Je vois une femme nue. Emotion : Désir sexuel. Comportement : je bande et je m'avance vers elle en bavant. Raison : Tenter une fois de plus de me reproduire pour préserver mes gènes.
Je me réveille pour la 891eme fois auprès de ma partenaire. Emotion : Amour. Comportement : Yeux doux mots gentils. Raison : Rassurer la femelle pour qu'elle puisse procréer en paix.
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on peut pourtant avoir du désir sexuel pour quelqu'un et surtout pas envie de se reproduire avec...on feinte la reproduction parc'qu'on a compris que y'avait un orgasme à la clé...
Si l'amour est exclusif comme tu dis, le désir par contre pas du tout...
L'amour c'est pas la course à l'orgasme pour moi.
De plus ya pas besoin d'orgasme pour que la reproduction fonctionne.
Et dans tes exemples d'émotions tu distingues bien le désir(sexe) de l'amour...donc voilà.
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De plus ya pas besoin d'orgasme pour que la reproduction fonctionne.
C'est ce que je pensais aussi il y a encore quelques semaines, mais des chercheurs ont montré qu'un orgasme suffisament fort pouvait forcer l'ovulation et surtout provoquait une contraction particulière de différents muscles vaginaux et autres, ce qui donne un effet aspirateur très puissant et capture totalement le sperme pour le projeter dans l'utérus...
Une femme qui a des orgasmes a beaucoup plus de chances de tomber enceinte !
Et c'est d'autant plus pratique qu'à notre époque, la qualité et la mobilité du sperme est très basse, à cause de la pollution, malbouffe et autres hautes fréquences.
Si c'est pas magique la nature
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Heu juste porno c'est la représentation crue d'un acte sexuel, donc que vienne faire l'amour, la reproduction des félins et l'orgasme dans tous ça smiley9...
Après je crois que le porno est symptomatique de ce besoin de satisfaction immédiate qui découle d'une consommation sans entrave des biens comme des personnes, le tout matiné d'un soupçon de performance comme l'apprécie notre cher société...
Bref tout sauf la représentation d'une sexualité libérée, bien au contraire, c'est plus un asservissement capitaliste, je pense que parler d'évolution pour justifier une supposée domination désirée, revient à occulter le rôle du producteur qui dirige à grand coup de biftons toutes ces marionnettes sur scène....
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Ouais l'asservissement sans fin des biens et des personnes, d'ailleurs il est temps que je prenne le pouvoir ici, que le premier qui souhaite se faire ramoner le rectum avance d'un pas !!
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Houellebecq dans son essai sur Lovecraft, insistant déja sur la nocivité du libéralisme tant économique que sexuel:
"Le capitalisme libéral a étendu son emprise sur les consciences; marchant
de pair avec lui sont advenus le mercantilisme, la publicité, le culte
absurde et ricanant de l’efficacité économique, l’appétit exclusif et
immodéré pour les richesses matérielles. Pire encore, le libéralisme s’est
étendu du domaine économique au domaine sexuel. Toutes les fictions
sentimentales ont volé en éclats. La pureté, la chasteté, la fidélité, la
décence sont devenues des stigmates ridicules. La valeur d’un être humain
se mesure aujourd’hui par son efficacité économique et son potentiel
érotique: soit, très exactement, les deux choses que Lovecraft détestait le
plus fort"
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houellebecq je connais pas mais je suis bien d'accord avec lui...
concernant le porno, le fait que ce soit autant répandu ! qu'il y ait autant de demande et que ça soit tellement présent dans notre société montre bien qu'il y a un gros gros déséquilibre à ce niveau...et que l'humain a un problème avec le sexe.
si encore c'était juste une petite communauté avec juste quelques adeptes...mais là tout l'monde y passe ! ça clignote de partout ! racollage, gif animé, clic clic clic !
notre société crée de plus en plus de besoins donc de plus en plus de frustration...d'où tous ces pornos...
j'me demande si ya plus de pornos aujourd'hui qu'hier ? sans doute parc'qu'on y a plus facilement accès..avec internet etc..puis que c'est moins tabout...
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ENFIN UNE FEMME QUI PARLE COMME NOUS LES HOMMES ON AIME QU'ELLES PARLENT :horror: :smiley52: :none: :nanto:
http://www.youtube.com/watch?v=AWJkrrTMWfY smiley17
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Un frustré est le meilleur consommateur imaginable car il ne reste plus qu'a lui vendre le produit qui est sensé résorbé cette frustration, l'exemple des sextoy est bien flagrant à ce niveau, film X pour Mr et toy pour Mme, en attendant il se passe pas grand chose entre Mr et Mme...
Pour les vidéos en elle même, ça me fait penser à celles de sport extrême, ça en jette, mais c'est pas permis à tout le monde, donc ce qui m'inquiète plus en fait ce sont les ados qui font une partie de leur éducation sexuelle devant ce genre de production. Le retour à la réalité risque d'être aussi violent que celui de tenter la méga figure de la dernière vidéo de skate à la mode...
Sur le point de la généralisation, le porno dit "chic" a bien aidé, et qui plus les acteurs/actrices pornos sont très demandés par la TV car en tant que bon rejeton de la génération 68, ils sont subversifs sans l'être, ils peuvent meubler une émission en choquant le bon peuple (donc audimat) mais sans rien dire de pertinent donc très bon client pour les émissions de décervelages de masse d'ou la fin accéléré du tabou je pense...
Aprés L'autre pouff de compète fan de petit lapin qui pisse derrière la tente qui vient faire une campagne contre le viol après avoir gagné sa croute en exhibant son anatomie et en excitant le larron, on est en plein dans le paradoxe de ces productions dirais je... smiley13
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ENFIN UNE FEMME QUI PARLE COMME NOUS LES HOMMES ON AIME QU'ELLES PARLENT :horror: :smiley52: :none: :nanto:
http://www.youtube.com/watch?v=AWJkrrTMWfY smiley17
n'empêche elle distingue très bien l'amour du sexe...lorsqu'elle dit à la fin, je me vois pas faire ça avec mon mari (hypothétique) dans 5ans, j'aurai l'impression de lui manquer de respect...sous entendu le salir..
Je comprend ce qu'elle veut dire je crois...
après je sais pas si c'est une actrice porno mais elle est tt à fait dans le bon état d'esprit pour en faire...
Un frustré est le meilleur consommateur imaginable car il ne reste plus qu'a lui vendre le produit qui est sensé résorbé cette frustration, l'exemple des sextoy est bien flagrant à ce niveau, film X pour Mr et toy pour Mme, en attendant il se passe pas grand chose entre Mr et Mme...
tout ça pour éviter d'aller voir ailleurs et mettre du soit disant piment dans son couple..
ne pas oublier que pour 80% (j'exagère p-e mais un bon pourcentage en tt cas) des gens(des jeunes?), la réussite dans un couple passe par le sexe avant tout...
Je pensais ça aussi ya 3ans...j'en suis bien revenue alors que ça me paraissait pourtant évident aussi...
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Le porno est déjà au delà du simple phénomène culturel pour éponger la frustration, suffit de voir les gens faire leur porno gratuit sur pornotube, le succès de l'amateur, les ados qui niquent comme dans les films avec les mêmes sons et tout, ça me fait penser à cette ado de 17 ans qui me demandait de lui défoncer le cul à sec pendant qu'elle se fourrait avec son god façon vieille quadra blasée.
Le porno a déjà changé la société smiley16 La seule représentation conceptuelle du sexe à notre époque est celle du film porno, qui a influencé les autres branches du cinéma, du jeu vidéo, de la littérature, du clip vidéo, de la musique, de la sculpture... c'est l'esthétique du film porno qui est l'étalon mètre de la représentation du sexe, tellement que maintenant le "sexe réel" devient celui du sexe porno, maintenant c'est has been de pas voir partouzé ses potes après une bonne partie de Soulcalibur IV sur PS3, puis d'aller lécher des chattes de meufs qui embrassent leur copine qui lèche leurs cousines sur du David Guetta !
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tout ça pour éviter d'aller voir ailleurs et mettre du soit disant piment dans son couple..
ne pas oublier que pour 80% (j'exagère p-e mais un bon pourcentage en tt cas) des gens(des jeunes?), la réussite dans un couple passe par le sexe avant tout...
Je pensais ça aussi ya 3ans...j'en suis bien revenue alors que ça me paraissait pourtant évident aussi...
Moi je sais depuis longtemps que le sexe c'est nul, je sais ça depuis 2004 en fait, depuis ma petite nuit avec Sqaw Lee à regarder le magicien d'OZ puis à jouer à (et terminer !) Quackshot Megadrive sur émulateur sur écran 14 pouces, c'était l'instant le plus glamour de toute ma vie, ça valait tous les kama sutras du monde, depuis tout parait si fade et si vide. Je revois encore Donald se glisser dans la pyramide des incas en rampant avec la petite musique et Anaïs inquiète à côté smiley15
J'ai essayé de répéter le schéma avec d'autres, mais c'est impossible, je n'ai jamais retrouvé une femelle capable de jouer à Quackshot 4 heures d'affilée sans piquer du nez !! Ca c'est de la performance !!
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:horror: j'avais presque oublié ça !
n'empêche quackshot c'est quand même un des meilleur jeu du monde..là dessus on est au moins d'accord !
et si j'étais inquiète c'était pas par le jeu !!!!
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Si si, le passage en transylvanie, ça foutait grave les boules ! Avec le canard vampire comme boss de fin !!
En fait, après le magicien d'Oz, on a maté Big Fish, je viens de me souvenir !!
Et le lendemain, on a été acheté du chocolat au Auchan, ou Super U du coin... c'était mieux que Neverland comme séjour !!!
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Disons que la pornographie évolue un peu comme l'industrie agro-alimentaire
( risques liés à son évolution, perte de qualité, aberrations des formes mises sur le marché, traçabilité opaque, nouvelles habitudes consommatoire)..
smiley6
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bien vu !
le porno c'est devenu un cochon cake made in russia smiley14
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ouaip c' est les boules
(http://www.barefoot-spring.net/barefoot/guerre_du_feu.jpg)
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si ça s'trouve les trous noirs c'est des orgasmes de l'univers ? et notre galaxie va être aspirer bientôt dedant !
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après je sais pas si c'est une actrice porno mais elle est tt à fait dans le bon état d'esprit pour en faire...
c'est une ado, ce passage est tiré d'un reportage dont je ne sais plus le nom et qui a été diffusé sur arte il y a 2 mois de cela je pense. Ca traitait de la sexualité des ados en général et des dérives "mentale" du film pornographique sur les adolescent, de son inscidence en quelques sortes. Disons même l'accès au porno qui est devenu d'une simplicité folle
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si ça s'trouve les trous noirs c'est des orgasmes de l'univers ? et notre galaxie va être aspirer bientôt dedant !
Pour info il y en a un au centre de la "notre" mais flippe pas, il est loin smiley21
Sinon les trous noirs ont l' air d' agir comme de TRES GROS trous du culs (je ne vise personne) mais à l' envers. smiley8
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y'a un truc que j'ai pas compris dans le commentaire du reportage
"impensable il y'a 5 ou 10 ans" (deja "5ou 10 ans" pour du journalisme euh....
il veut dire que les partouzes n'existaient pas il y a 5 ou 10 ans?
ou qu'une ado n'aurait pas osé parler comme ça? (en meme temps elle est masquée)
ou que le porno n'existe que depuis 5 ou 10 ans?
quel journalisme!!!! pfffffffffff
quand a dire que c'est parcequ'elle a pu mater du porno qu'elle fait maintenant des partouzes euh c'est moyen quand meme
La cour du roi n'avaient pas le net et pourtant.......
certes elle dit "on reproduit les films pornos" mais simplement parceque c'est un truc de sa generation et qu'on lui a dit que c'etait le sujet de l'interview
bref ça ne vaut absolument rien en tant que support de réflexion ce truc!!!
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elle représente une catégorie de la jeunesse actuelle, c'est pas à négliger vu la violence de ses propos..
cachée bof, ceux qui la connaisse la reconnaitront facilement...
puis pour les partouzes à la cour du roi, j'pense pas que c'était le même état d'esprit à l'époque à mon avis...j'dis pas que c'était mieux mais c'était surement pas pire...
Pour info il y en a un au centre de la "notre" mais flippe pas, il est loin
être au centre c'est déjà être trop prêt...ça ne me rassure pas du tout smiley6
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Je pense que cette question de la pornographie est secondaire par rapport à la question des insultes, en effet les insultes usuelle comme chier, putain, merde, con(nerie), salope(rie), enculé, bordel, ... relèvent toute de la mysoginie, la scatophobie, l'homophobie, et plus généralement d'une haine de la sexualité et des fluides corporelles, bref tout ce qui est bon, bien et vrai !
Il est temps de redéfinir le champ idéologique sous-tendant les insultes communes. Je compte sur vous pour faire des propositions constructives, car je ne renoncerai jamais à l'ambition collective de définir un nouveau projet pour la gauche, d'autant que je suis convaincu que nous pouvons gagner en 2012 et battre Nicolas petit lapin !
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Le sexe c'est pour les "winners" , les gens comme pinpin... laissons à césar ce qui appartient à césar, nous autres rebus contentons nous de pécher, allez tous à vos asticots !!!
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Je pense que cette question de la pornographie est secondaire par rapport à la question des insultes, en effet les insultes usuelle comme chier, putain, merde, con(nerie), salope(rie), enculé, bordel, ... relèvent toute de la mysoginie, la scatophobie, l'homophobie, et plus généralement d'une haine de la sexualité et des fluides corporelles, bref tout ce qui est bon, bien et vrai !
Il est temps de redéfinir le champ idéologique sous-tendant les insultes communes. Je compte sur vous pour faire des propositions constructives, car je ne renoncerai jamais à l'ambition collective de définir un nouveau projet pour la gauche, d'autant que je suis convaincu que nous pouvons gagner en 2012 et battre Nicolas petit lapin !
ça ne s'appèlerait plus pornographie, s'il n'y avait plus d'insultes non? puisqu'il est la manifestation concentré de la violence/frustrations de ce monde...il ne peut être grâce et politesse...
en fait quand il y a des guerres, plutot que d'envoyer des tanks et compagnie, on devrait plutôt envoyer des armées de gens nus sans arme autre que leur cul combattre entre eux...Une armée militaire nudiste pour tous !
mais bon je comprend ce que tu veux dire, mais ya tout le langage humain qui est à redéfinir dans ce cas...c'est peine perdu je pense...enfin j'm'y collerai pas :boulette:
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y'a un truc que j'ai pas compris dans le commentaire du reportage
"impensable il y'a 5 ou 10 ans" (deja "5ou 10 ans" pour du journalisme euh....
il veut dire que les partouzes n'existaient pas il y a 5 ou 10 ans?
ou qu'une ado n'aurait pas osé parler comme ça? (en meme temps elle est masquée)
ou que le porno n'existe que depuis 5 ou 10 ans?
quel journalisme!!!! pfffffffffff
quand a dire que c'est parcequ'elle a pu mater du porno qu'elle fait maintenant des partouzes euh c'est moyen quand meme
La cour du roi n'avaient pas le net et pourtant.......
certes elle dit "on reproduit les films pornos" mais simplement parceque c'est un truc de sa generation et qu'on lui a dit que c'etait le sujet de l'interview
bref ça ne vaut absolument rien en tant que support de réflexion ce truc!!!
Pas facile a traiter, comment va tu trouver tes "sujets" si tu n'annonce pas la couleur ? et si tu annonces la couleur, alors comment ne pas les influencer ? Moi j'ai trouvé que ce reportage etait bien fait et révélait certaines dérives extremes. On voyait aussi par exemple un ado de 17 ans qui se reveillait la nuit pour aller se masturber sur youporn, il pleurait devant son impuissance. Une drogue en somme.
Je parle d'accès a la pornographie. Le fait que les rois et leur potes baisaient tout ce qui bouge n'a rien a voir... Sade n'a rien a voir non plus, je parle et ce report traite de la "déviance, deformation de ce qu'est la sexualité a cause du porno". Les rois baisaient dans le cul dans les oreilles partout avec tout le coté orgiesque de cette periode, mais la, on ne parle pas de sexe mais de performance. Toute la nuance est la. A l'epoque ils performaient pas, isl baisaient point barre, aujourd'hui (comme dans notre société moderne dailleurs) "l'allure" qu'a le sexe est important, les jeunes y accordent de l'importance a la composition si j'ose dire de l'oeuvre sexuelle. hum.
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C'est principalement un cache-misère, au final l'accumulation est aussi une pauvre manière de se convaincre qu'on n'est pas si seul que ça..
La preuve, plus vous en parlez plus vous excitez pinpin qui passe son temps à se branler dans les toilettes de son bureau. Déjà que son chef est en vacances, là c'est rendement zéro et déforestation aux kleenex.
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Ouais Adams Brooke a raison, l'accumulation des partenaires pour combattre le vide existentiel, le porno c'est le sexe épuré de l'émotion, un peu comme le coca light c'est le coca sans le sucre, sans rien, ça ne désaltère pas, ça ne nourrit pas, un truc désubstantialisé qui nous laisse pendu à la promesse d'un objectif concret, et donc à un sens.
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un truc désubstantialisé qui nous laisse pendu à la promesse d'un objectif concret, et donc à un sens.
belle épitaphe !!!
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A propos de l' évolution du porno, Madame Doraemon me faisait remarquer hier, tandis-que nous étions dans un parc à regarder les coureurs de fond perdre des litres de sueur sous la chaleur accablante de la canicule que :
La pornographie est une industrie masculine faite pour les hommes et qu' il était remarquable que dans les films pornos, les humiliations et violences faites aux femmes n' avaient cessées d' augmenter depuis la libération sexuelle. En gros que comme en occident les femmes s' étaient émancipées de la domination masculine depuis les années soixante, la grande machine porno à fantasmes masculins s' était parallèlement règlée sur un mode plus hard-core. La domination masculine s' est considérablement affaiblie dans les foyers ? Pas grave ! Les gonzesses, elles vont continuer à ramasser sévère mais ce sera dans des films, livres etc ... des oeuvres de fiction quoi ...
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c'est tout a fait ca.
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(http://www.pierretristam.com/images/110306-bhl.jpg)
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oui c'est tout à fait ça mais... le problème est toujours là et du coup ça ne laisse rien présager de bon pour demain... smiley18
à moins que... les femmes aient réellement le pouvoir un jour et là ! alors là ! croyez moi c'est vous qui mangerez ! !! et surement pas que des chattes imberbes rhahahhahahahaha ! smiley12
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les femmes aient réellement le pouvoir un jour et là
C'est le cas au Rwanda (meilleur élève mondial en terme de parité), attendons voir ce que ça donne. smiley23
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oui c'est tout à fait ça mais... le problème est toujours là et du coup ça ne laisse rien présager de bon pour demain... smiley18
à moins que... les femmes aient réellement le pouvoir un jour et là ! alors là ! croyez moi c'est vous qui mangerez ! !! et surement pas que des chattes imberbes rhahahhahahahaha ! smiley12
la monnaie de 2069 c'est le sexe, et c'est les femmes qui payent les hommes
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le sexe c'est déjà la monnaie...
bon en tt cas si c'est pour reproduire le même shéma c'est même pas la peine d'avoir le pouvoir un jour...
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Quand j'ai donné mon sang l'autre jour, à l'eternel questionnaire, une des questions m'a interpelée :
"Avez vous déjà échangé une relation sexuelle contre de la drogue ?"
Je ne me souvenais pas qu'il y avait cela la dernière fois...
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on dirait limite le questionnaire papier des keufs ricains quand tu arrive dans leur pays
"êtes vous un terroriste?"
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....
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Quand j'ai donné mon sang l'autre jour, à l'eternel questionnaire, une des questions m'a interpelée :
"Avez vous déjà échangé une relation sexuelle contre de la drogue ?"
Je ne me souvenais pas qu'il y avait cela la dernière fois...
ça veut dire qu'on a preferé se droguer que d'avoir une relation sexuelle?
-
ou sinon qu'à la place de l'argent on a payé avec son corps pour avoir de la drogue gratos...même si pour avoir de la drogue gratos vaut mieux avoir déjà de la drogue en stock pour pouvoir se droguer avant de payer avec son corps pour avoir de la drogue gratos...heu..
djemi..c'est quoi cette histoire de teletubbies et de smarties j'ai pas compris ? smiley18
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Avant d' éditer son message Djemi tenta de recentrer le débat en déclarant qu' elle avait fait "certaines choses" devant les télétubbies qui ne lui étaient par contre jamais venues à l' idée en regardant "la cuisine des mousquetaires".
smiley23
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ho dommage..il faut bien quelques confessions intimes pour argumenter le débat pourtant smiley23
bon sinon une citation que je trouve intéressante qui reprend à un moment ce que tu disais (mais je n'suis pas d'accord pour dire que comme ce n'est que de la fiction, c'est anodin...enfin je l'ai compris ainsi ce n'est p-e pas ce que ça sous entendait...) :
il y a sans aucun doute des points communs entre la porno et la prostitution
ne serait-ce que: la réification du corps des femmes, réduit à trois orifices !
une sexualité fantasmée androcentrée tout à fait conforme à la culture machiste patriarcale, violente, injuste, rabaissant les femmes : rapports dominant - dominé-e, valorisation de la phallocratie et mépris de la sexualité féminine (des chiennes)
une sexualité faite par des hommes, pour des hommes (en majorité)
un commerce de chair humaine drainant des bénéfs considérables, donc propice à tous les trafics, y compris les plus criminels !
une fausse image de la sexualité et des conséquences lamentables sur l'éducation sexuelle des jeunes générations
: Un homme ça bande des heures, c'est puissant, ça a le droit d'être violent, surtout à ce moment là, normal ça a des pulsions terribles : un homme est un phallus impatient,
les femmes sont des orifices servant à contenter ce phallus
les femmes sont des salopes qui adorent ça, de la viande appêtissante,(modelée suivant des fantasmes masculins) avec éventuellement un clito sur lequel faut pas trop s'attarder,
les femmes, même quand elles disent non, (ce qui est rare), en fait elles pensent oui et en redemandent, elles sont insatiables et adorent se faire couvrir de sperme ( les putes aussi bien sûr...) les femmes adorent les sexes d'âne, la violence, l'asservissement et le mépris, elles sont vénales en plus !
on peut accomplir ou visualiser les pires fantasmes contre un peu d'argent.(porno et prostitution)
et je suis sûre que plus les femmes obtiendront l'égalité (sociale, professionnelle) plus la porno sera trash et plus certaines femmes (prostituées, actrices de film XX ) seront le déversoire des fantasmes machistes : parce que l'excitation sexuelle est bien plus souvent basée sur l'interdit, la transgression, le tabou, l'immoral (religieux ou social)
que sur une relation respectueuse et égalitaire, voire affective entre deux êtres.
et parce qu'il se trouvera des masculinistes pour affirmer que les zommes ont peur de ces femmes devenues leurs égales, ça les castre, les rend impuissants et il leur faut trouver qq part des femelles, des vraies, qui sont encore à leur place : en dessous.
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citation:
Sinon les trous noirs ont l' air d' agir comme de TRES GROS trous du culs (je ne vise personne) mais à l' envers.
pourquoi à l'envers ?
ça dépends de quel coté ou point de vue on se place, serions nous la merde de l'univers, alors l'univers a un sacré paquet de trous du cul ! et l'univers est plein de merde .
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hum porno et prostitution 2 mots pour dire la même chose et nier le plus important, le plaisir . Dans la pornographie comme dans la prostitution il n'y a pas de plaisir !
à ce propos un bouquin que je recommande chaleureusement à tous les gens que je rencontre : L'orgasme et l'occident . une histoire du plaisir du XVI siecle à nos jours . De Robert Muchembled
ci joint 4iem de couverture .
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hum porno et prostitution 2 mots pour dire la même chose et nier le plus important, le plaisir . Dans la pornographie comme dans la prostitution il n'y a pas de plaisir !
ça dépend de sa définition du plaisir...
plaisir comme orgasme ? plaisir comme partager une émotion réciproque lié au désir et/ou à l'amour ? plaisir comme excitation ?
dans la pornographie ou la prostitution, ceux qui la pratique régulièrement connaissent surement bien la mécanique de leur corps et savent en jouer à la demande...donc dans ces cas précis, c'est plaisir comme excitation contrôlée...se conditionner dans un état second d'excitation pour mieux simuler...
j'avais vu un interview ya très longtps de rocco sigfreddy je crois, où il disait un truc genre : peu importe la fille "belle" ou "moche", il suffit que je me concentre sur la partie de son corps qui m'excite le plus, même un poignet, une épaule, une oreille et ça fonctionne toujours...
-
Ha smiley21 je me doigt d'effectuer une traduction pour que les dires de rocco soient bien compries :
pi importe qui la fille il soooaaaaa "bille" ou "moooooooooooche", y siffit qui j' my concent' sur le partie di son corps qui m'excite lé plous, mime un poignet, ine épaule, ine oreille et ça m'my l'gourdin por tutti la journée ty vois ?
-
hum pour Rocco une planche avec un trou doit faire l'affaire, c'est pas sur l'objet qu'il baise qu'il se concentre c'est sur le phantasme de son propre plaisir, en fait il se masturbe .
-
c'est pas sur l'objet qu'il baise qu'il se concentre c'est sur le phantasme de son propre plaisir, en fait il se masturbe .
pas plus que n'importe qui, l'objet qu'il baise est une passerelle à son propre plaisir...pour moi à la base un rapport sexuel en dehors d'une volonté de reproduction c'est carrément ça, rien d'autre que de la masturbation réciproque partagé (et ya rien de négatif là dedant), après on y met les sentiments qu'on veut si ça peut faire plaisir ou en déculpabiliser d'autres...
-
Et comment Deno accepte t'il ton infidélité ?
-
pfff mais vous déformez tout c'est dingue ça !
c'est pas parc'que je tiens certains propos que je les applique ! je réfléchis, je me pose des questions juste ! moi aussi je suis complètement formatée et je culpabiliserai si je devais "trompé physiquement" l'être aimé ! (même si pour moi ça n'a pas de raison d'être) smiley19
en tt cas à l'inverse si deno venait à me "tromper" je ne lui ferrai pas une scène d'hystérie et je ne l'aimerai certainement pas moins...ça me ferrait bizarre et pas forcément plaisir parc'que mon éducation fait que, mais je m'en remettrai...
-
Squal:
pas plus que n'importe qui, l'objet qu'il baise est une passerelle à son propre plaisir...pour moi à la base un rapport sexuel en dehors d'une volonté de reproduction c'est carrément ça, rien d'autre que de la masturbation réciproque partagé (et ya rien de négatif là dedant), après on y met les sentiments qu'on veut si ça peut faire plaisir ou en déculpabiliser d'autres...
_________________
sauf si son propre plaisir dépend de celui de l'autre .
-
je culpabiliserai si je devais "trompé physiquement" l'être aimé ! (même si pour moi ça n'a pas de raison d'être)
rah merdeu
bon bah si c'est ça je quitte le forum
smiley5
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Kaisa:
Et comment Deno accepte t'il ton infidélité ?
hum la fidélité et l'amour ont ils quelque chose a faire ensemble ? Je ne pense pas .
suis je capable d'éprouver de l'amour pour plusieurs personnes en même temps ? il me semble que oui, c'est juste le code moral judéochrestien qui me l'interdit, et c'est un risque social .
-
t'as deja expliqué ca a un standard humain du 21eme siecle ? nan parceque moi je l'ai fait longtemps genre 15ans.. pi j'ai abandonné.
Et le pire, c'est que ceux que j'ai vu autour de moi appliquer les regles dont vous parlez n'ont jamais reussi a tenir ensemble, la jalousie vous savez... incontrolable
-
hum la jalousie , c'est quoi la jalousie ? Sinon la manifestation d'un égo qui explose tellement qu'il enfle .
-
c'est pour ça je pense, que si on construit son sentiment amoureux principalement autour du sexe, le jour où sexuellement ça clashe il ne reste plus grand chose sur lequel se raccrocher...
pour la jalousie je n'sais pas...est-c'que c'est un sentiment formaté aussi ? on est jaloux par fierté parc'que l'éducation veut qu'on soit jaloux dans telles ou telles circonstances...
-
oui mais je pense que c'est plus compliqué que ça, nous sommes dans une société ou la culture et le développement de l'égo est primordial, voir les stars et autres vedettes montrés en exemple en permenence, une société uniquement basé sur le rapport de force et la compétition d'ou une relation dominant dominé, tant que aux yeux de la société on est pas "cocu" on est un dominant donc respectable, si par contre ce n'est plus le cas alors les béquilles sociales se brisent sous le poids du l'humiliation ressentie et l'égo enflé comme une bodruche prends son gourdin et frappe tout ce qui passe à sa porté .
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c'est pour ça je pense, que si on construit son sentiment amoureux principalement autour du sexe, le jour où sexuellement ça clashe il ne reste plus grand chose sur lequel se raccrocher...
tu parles de s' amarrer à une bite par force 9 mais sans emprunter au vocabulaire maritime ?
-
fondez un club libertin Anal Caniche et Faisez pas chier avec vos questions d'amour et autre connerie digne du 21eme siècle...
-
tu parles de s' amarrer à une bite par force 9 mais sans emprunter au vocabulaire maritime ?
en quelquesorte oui...l'image me plait bien en tt cas smiley5
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ah oui tiens j'ai plein de trucs à dire mais j'ai la flemme, bref sur arte radio il ya des podcasts intéressants j'ai samplé quelques émissions about the sexe d'ailleurs faudrait que je mette en ligne un jour ce projet, la suçothérapie, l'infidélité, très chouette tout ça...
http://www.arteradio.com/son.html?345005
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le rapport est lointain , enfin peut-être pas tant que ça, mais ce nouveau métier m'interpelle et je me dis même qu'il faudrait l'étendre à certaines personnes valides
http://www.tdg.ch/geneve/actu/assistant-sexuel-droit-sensualite-2009-06-02
«On trouve normal que des gens prêtent leurs yeux pour lire aux aveugles. Pourquoi, ne prêterais-je pas mes mains pour masturber quelqu’un qui ne peut pas le faire parce qu’il souffre de handicap?» Pour Isabelle* la chose était entendue. Dès que l’association SExualité et Handicaps Pluriels (SEHP) a ouvert la première formation romande en assistance sexuelle, elle s’y est inscrite. «C’était une évidence», confie même cette mère de famille d’une cinquantaine d’années
http://www.handimobility.org/blog/?p=4729
http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/sur_docks/fiche.php?diffusion_id=74049
-
Pour un service publique de la prostitution !
-
Pour un service publique de la prostitution !
Je crois qu'il existe un truc comme ça en hollande, où les prostituées doivent une journée mensuelle pour visiter les hôpitaux...
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Ouais et du coup des milliers d'ados se pétent les deux bras expres pour se faire tirer sur la nouille à l'oeil
:tronc: :arhh: :moignon:
:tronc: :arhh: :moignon:
:tronc: :arhh: :moignon:
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:stupid:
Pour un service publique de la prostitution !
...et rembourser par la sécu surtout !
pourquoi on invente pas déjà des vibro spécial pour handicapé...p-e que ça existe déjà d'ailleurs... vu qu'il y a surement des porno avec des handicapés..
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en France les prostituées ont désormais un syndicat: le STRASS
http://www.strass-syndicat.org/
http://site.strass-syndicat.org/tag/interview/
http://www.vacarme.org/article1767.html
http://www.rue89.com/rue69/2009/03/26/avec-le-strass-le-travail-du-sexe-a-desormais-son-syndicat
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vivement les manifs de putes transexuelles congolaises!
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Prostitution citoyenne !
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vivement les manifs de putes transexuelles congolaises!
ça existe déjà smiley13
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vivement les manifs de putes transexuelles congolaises!
ça existe déjà smiley13
Strasbourg est dans une dimension différente de la mienne. smiley9
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c'est plus souvent à paris les manifs des putes, la plus grosse avait précédé les assises de la prostitution il me semble...
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Un article pas mal traduit par les éditions du collectif HERMAPHRODITE
La pornographie et l’illusoire égalité des sexes (http://www.hermaphrodite.fr/article315?var_recherche=porno)
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pas mal celui-là aussi :)
http://www.arteradio.com/son.html?653 smiley20
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(http://www.olivierbouillaud.com/img/photos/le-plastique-c-est-fantastique.jpg)
nous sommes tous prisonnier de notre envelope, qu'on le veuille ou non smiley11
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(http://img384.imageshack.us/img384/8788/imagesiw1.jpg)
(http://img384.imageshack.us/img384/8788/imagesiw1.jpg)
(http://img384.imageshack.us/img384/8788/imagesiw1.jpg)
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(http://img384.imageshack.us/img384/8788/imagesiw1.jpg)
(http://img384.imageshack.us/img384/8788/imagesiw1.jpg)
(http://img384.imageshack.us/img384/8788/imagesiw1.jpg)
smiley32 pas mieux
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nous sommes tous prisonnier de notre envelope, qu'on le veuille ou non
ouai et ça empêche de réfléchir ? comme il paraitrait qu'on a un super cerveau, soit disant supérieur à celui des autres animaux...en fait c'est seulement quand ça nous arrange...
-
Quand l'enveloppe est en rut le cerveau est mal irrigué et les neurogonades prennent le controle.
Nous voyons dans la vidéo suivante une variante de ce phénomène, le syndrome d'Alphonse fonce:
http://www.youtube.com/watch?v=3KJPDDOoI8Q
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pas plus que quand t'as une grosse envie de pisser ou chier...suffit de se soulager quand le corps réclame et le cerveau reprend le contrôle...
j'crois que j'commence à comprendre le délire uroscato, se pisser, se chier, se vomir, s'éjaculer dessus ! tt ça c'est du même ordre au final...partager un soulagement, se soulager sur quelqu'un ou dans quelqu'un plutôt que tt seul...car c'est un plaisir encore plus fort de se libérer quand on se retient d'une grosse envie...
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Un p'tit coup d'œil au plan ?
(http://i80.servimg.com/u/f80/09/00/55/02/map_se10.gif)
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:smiley30: ah ben voilà, on est peut-être samedi qunze heure mais le week-end s' organise
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nous sommes tous prisonnier de notre envelope, qu'on le veuille ou non
ouai et ça empêche de réfléchir ? comme il paraitrait qu'on a un super cerveau, soit disant supérieur à celui des autres animaux...en fait c'est seulement quand ça nous arrange...
nan pas du tout, prend l'exemple du bihoreau par exemple : cet animal sait se réguler il ne court pas sur sa partenaire pour la foutre un coup de penis, au contraire ! smiley21
>>> oscar, ton plan m'impressionne ! smiley8
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trè sinteressant, ce plan..ouai.
smiley6
-
mais dans ton cul ! smiley22 smiley23
smiley10 désolé, cindy parle par ma bouche
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smiley7 :horror: :smiley39: :smiley42:
-
un autre texte un peu en rapport avec le sujet, "l'ére du vide":
http://www.rilune.org/mono1/10_Wesemael.pdf
smiley9
Mais bon le plus drôle dans tout ça c'est quand même des trucs comme "baize moi" ou quand une hystérico-féministe fait mine de régler ces comptes avec ... avec quoi déjà ? smiley13
Sinon petit anecdote avec ça, j'avais vu un reportage à la TV, TSR si je ne m'abuse sur des films bien trash ou la subtilité et que les actrices étaient pas prévenues du scénar réel à base de viol et de "soumission extrême", comme y disent, la productrice était une femme et elle expliquait que ça passait mieux pour faire ce genre de prod, vu que ces pratiques étaient bordelines vis à vis de la loi US, j'en rigole encore chaque fois que j'entends une hystérico-féministe que je n'ai d'ailleurs pas entendu réagir à ce genre de chose:
http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoafM2mJ.html
bizarrement smiley18
-
Je reprenais Le singe nu de Desmond Morris hier.
Ya un passage en rapport avec le sujet de la pornographie ou il
explique que l' homme est passé de chasseur/cueilleur à
travailleur. Du temps ou il était chasseur/cueilleur il avait
déjà inventé la structure du couple (conséquence selon Morris du
temps considérable nécéssaire pour élever un enfant humain,
il faut donc une structure solide autour de l' enfant, la structure
minimale étant celle des parents. Pour maintenir cette structure
viable il a fallu (toujours selon lui) que l' humain développe sa
sexualité en la complexifiant pour ne pas s' emmerder, il s' agit
donc de conserver le même partenaire et le raffinement sexuel
sert à éviter l' ennui et donc à préserver le couple pour toute la
durée nécéssaire à l' éducation d' un enfant. Lorsque le mâle
n' est plus parti en meute pour chasser tandisque les femelles
restaient au camp à s' occuper des enfants, l' homme est passé
de chasseur à travailleur, le truc c' est que les femmes aussi sont
devenues travailleuses. L' humain s' est donc retrouvé sur son
lieu de travail dans une mixité sexuelle dangereuse pour la
structure du couple (je ne me souviens pas des chiffres mais le
nombre d' aventures extra-conjugales basées sur une rencontre
entre une femelle et un mâle sur le même lieu de travail était
éffarant). Alors qu' est ce que l' humain à inventé pour préserver
le couple qu' il n' avait pas déjà inventé ? Le voyeurisme et la
pornographie. Un truc sans danger direct pour le couple car
l' excitation sexuelle ne provient pas d' un partenaire possible
mais d' une image.
Pas mal hein ? bon le bouquin date un peu (1968 c' était hier
pour moi aussi) dans certaines de ses considérations mais il a
des arguments solides le gars.
-
Toutes des salopes de toutes facons smiley14
Nattefrost a dit
Seven years old with two bleeding holes
Fucked her for days in every thinkable ways
Her innocent (???) cries couldn't milden my heart
I stapped and stapped, and I cut her apart!!!!
smiley14 smiley14 smiley14
-
Toutes des salopes de toutes facons smiley14
Comme on dit ! sauf ta mère et la mienne, mais la tienne j' en suis pas sûr smiley4
-
Alors qu' est ce que l' humain à inventé pour préserver
le couple qu' il n' avait pas déjà inventé ? Le voyeurisme et la
pornographie. Un truc sans danger direct pour le couple car
l' excitation sexuelle ne provient pas d' un partenaire possible
mais d' une image.
Ouais le problème c'est que l'échelle de temps considerée (50 ans) est beaucoup trop courte pour invoquer un processus adaptatif.
Puis certains oiseaux par exemple ont des couples forts sans pour autant avoir une sexualitée très complexe (d'après mes observations personnelles), donc y'a surement un autre mécanisme (type attachement) qui permet de faire des couples solides.
Cela dit je me demande aussi si la structure du couple était si importante dans les sociétés primitives, parce qu'ils vivaient en groupe, les enfants étaient peut-être élevés en communs, non ?
-
Ouais le problème c'est que l'échelle de temps considerée (50 ans) est beaucoup trop courte pour invoquer un processus adaptatif.
Oui, il en parle d' ailleurs au sujet des divers moyens de contraception modernes, disant qu' il faudra du temps pour mesurer à quel point ils auront modifié la société.
Puis certains oiseaux par exemple ont des couples forts sans pour autant avoir une sexualitée très complexe (d'après mes observations personnelles), donc y'a surement un autre mécanisme (type attachement) qui permet de faire des couples solides.
La sexualité complexe il en parle comme d' un truc que les humains ont trouvé pour renforcer le couple, on peut imaginer que d' autres espèces vivant en couples ont cherché à garantir sa pérénité en passant par d' autre moyens. (enfin je peux surtout imaginer que des tonnes de données sur ces moyens existent déjà et que je ne les connais pas !)
Cela dit je me demande aussi si la structure du couple était si importante dans les sociétés primitives, parce qu'ils vivaient en groupe, les enfants étaient peut-être élevés en communs, non ?
Ouaip je me suis posé la même question et trouvais l' auteur un peu péremptoire avec son histoire de couple par défaut. Pareil pour la division chasseur/femme avec les marmots. Je suis pas sûr du tout que les choses étaient organisées d' une façon aussi contrastée.
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Ouais le problème c'est que l'échelle de temps considerée (50 ans) est beaucoup trop courte pour invoquer un processus adaptatif.
Oui, il en parle d' ailleurs au sujet des divers moyens de contraception modernes, disant qu' il faudra du temps pour mesurer à quel point ils auront modifié la société.
Puis certains oiseaux par exemple ont des couples forts sans pour autant avoir une sexualitée très complexe (d'après mes observations personnelles), donc y'a surement un autre mécanisme (type attachement) qui permet de faire des couples solides.
La sexualité complexe il en parle comme d' un truc que les humains ont trouvé pour renforcer le couple, on peut imaginer que d' autres espèces vivant en couples ont cherché à garantir sa pérénité en passant par d' autre moyens. (enfin je peux surtout imaginer que des tonnes de données sur ces moyens existent déjà et que je ne les connais pas !)
Cela dit je me demande aussi si la structure du couple était si importante dans les sociétés primitives, parce qu'ils vivaient en groupe, les enfants étaient peut-être élevés en communs, non ?
Ouaip je me suis posé la même question et trouvais l' auteur un peu péremptoire avec son histoire de couple par défaut. Pareil pour la division chasseur/femme avec les marmots. Je suis pas sûr du tout que les choses étaient organisées d' une façon aussi contrastée.
De nombreuses femelles préfèrent par ailleurs les vieux barbons pour assurer le confort nécessaire à l'éducation et à l'élévation de leur progéniture. :charming:
http://www.youtube.com/watch?v=-0fmTdM2Xv8
Quand on est une jolie fille de vingt ans
On se dit que l'on voudrait bien trouver un homme
Qui soit un homme
Et la meilleure solution, évidemment
C'est de choisir parmi les hommes de quarante ans
Car ces messieurs ont tout pour nous plaire
Avec leur grosse zézette et leur grand appartement
Ils ont du foutre et du savoir-faire
Oui, quand on a vingt ans, ils sont passionnants
Les hommes de quarante ans
Oui ces messieurs ont tout pour nous plaire
Avec leur grosse zézette et leur grand appartement
Ils ont du foutre et du savoir-faire
Oui, quand on a vingt ans, ils sont passionnants
Les hommes de quarante ans
Mais quand on est une jolie fille de vingt ans
Et que l'on rencontre un jeune homme que l'on aime
Et qui vous aime
Même s'il n'a pas encore fini son régiment
On ne pense plus du tout aux hommes de quarante ans
Parce que l'amour a plus d'importance
Que les plus grosses zézettes et les grands appartements
Mieux vaut parfois un peu de patience
Car tous ces jeunes gens seront dans vingt ans
Des hommes de quarante ans
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smiley8 a l'époque, ils faisait aussi des chansons super osées motherfucker !
Puis certains oiseaux par exemple ont des couples forts sans pour autant avoir une sexualitée très complexe (d'après mes observations personnelles), donc y'a surement un autre mécanisme (type attachement) qui permet de faire des couples solides.
voilà, toi aussi tu fais référence au bihoreau, argument couperet que combats Sqally en pure perte :shao:
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Vous vous êtes déjà demandé pourquoi et comment la pornographie était sexuellement excitante ? Un bouquin qui n'a à première vue pas grand-chose à voir avec ça (Buy-ology de Martin Lindstrom, sur le neuromarketing) m'a mis sur la voie ce matin même, en évoquant les neurones mirroirs, qui semblent jouer un rôle important dans l'apprentissage par imitation et l'empathie.
Les neurones miroirs désignent une catégorie de neurones du cerveau qui présentent une activité aussi bien lorsqu'un individu (humain ou animal) exécute une action que lorsqu'il observe un autre individu (en particulier de son espèce) exécuter la même action, d'où le terme miroir.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Neurone_miroir
En fait la pornographie ne nous excite pas parce qu'elle nous fait penser au sexe. Elle nous exciterait plutôt via les neurones mirroirs en faisant croire à notre cerveau qu'on fait ce qu'on voit.
Un hypothèse qui a le vent en poupe si on en croit les résultats de google pour "porn mirror neuron".
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mouaif...pour tout ce qu'on fait en fait alors...c'est surtout que toute émotion transmise est ultra communicative avant ces histoires de neuromirroirs je pense...
et quand on se regarde faire devant un miroir tout en mattant un film de cul ça s'annule ou ça explose ?
et les gens qui kiffent le football c'est parc'qu'ils s'imaginent être ce qu'ils voient...le ballon ?...se prendre des coups d'pied dans l'cul super ! :stupid:
bon je suis pas en forme salut :smiley28: :smiley43:
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et quand on se regarde faire devant un miroir tout en mattant un film de cul ça s'annule ou ça explose
smiley5 smiley20
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Très bon exemple. Le foot c'est un ballon, certes, mais aussi et surtout des équipes. Le coup de l'identification c'est pas vraiment conscient.
Et oui, les neurosciences semblent insinuer qu'une partie du cerveau d'un fan de foot devant un match fait comme si c'était lui sur le terrain. Idem pour le public devant des musiciens. Et imagerie cérébrale à l'appui.
Mais bon, je suis pas spécialiste, je trouve juste ce point de vue intéressant, sans pour autant le considérer comme une vérité absolue.
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ouai, mais...
Par exemple, un neurone sensible à un mouvement de préhension de la main ne réagira pas si l'individu effectue un autre geste
donc, si on réagit à la vue d'un porno , ça veut dire qu'on a quand même mis en place un mécanisme neurologique potentiellement sensible à ces images, AVANT.
Donc, ça veut dire que c'est peutêtre pas seulement de la faute de nos neurones.
mais c'est très interessant, j'sais pas si c'est vrai mais j'avais entendu dire qu'on activait des neurones quand on courait et à peu près les mêmes quand on s'imagine courir.
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Par exemple, un neurone sensible à un mouvement de préhension de la main ne réagira pas si l'individu effectue un autre geste
ecoutez moi je me masturbe toujours en me grattant les couilles de l'autre main et je n'ai jamais rencontré aucun problème smiley18
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t'as rien compris du tout ! smiley5 c'est quand tu REGARDES quelqu'un faire quelquechose, tes neurones réagissent s'ils sont déterminés à être activé lorsque tu FAIS toi-même cette action.
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ah moi j'ai deja baisé en couple avec un autre couple c'est totalement débandant smiley21
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(http://i482.photobucket.com/albums/rr182/dustinryandixon/561px-Old_computer_ad.jpg)
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comment ça c'est débandant ! m'enfin, si personne n'y met du sien, forcément...
smiley6
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un peu comme l'hysterie collective aussi..lors de concerts par exemple, une fanatique qui hurle son idole plus fort que sa voisine...si personne ne surencherissait derrière au bout d'un moment l'hystérique se la fermerait....enfin j'imagine...
tout comme quand quelqu'un est triste, tu n'as pas envie de rire...que tu ais des affinités ou non avec cette personne...
De la même manière un comportement agressif va provoquer le même état...
Tout comme quelqu'un d'excité sexuellement va dégager des trucs sexuels...l'excitation entraine l'excitation d'où le surjeu du plaisir entre cris et gémissement dans les films de culs...
ou parfois ça peut provoquer l'effet inverse, la répulsion, si on décide de ne pas se laisser dominer par ses réactions/émotions animales...
parc'que c'est facile d'être exciter par un film de cul mais dès que tu commences à réfléchir ça coupe tt...
Une histoire d'ondes quoi...
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Ca m' est arrivé à un concert de Metallica avec un gode-monstre, je te raconte pas le bordel.
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quelle idée, pourquoi pas faire du kayak avec une montre à gousset dans la poche....
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Ce sport de cul de jatte ?
D' ailleurs c' est eux qui ont inventé la montre étanche ..
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j'sais pas si les godes -monstres rendent plus sportif que le kayak... t'as encore trop bu, il est même pas 22h...
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ah parce-que mademoiselle attend l' aube où blanchit la campagne pour s' en envoyer un derrière le 85 B ?
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Ca m' est arrivé à un concert de Metallica avec un gode-monstre, je te raconte pas le bordel.
d'être sexuellement excité ou d'être hystérique ? ou bien sinon les 2 en même temps peut-être ? mieux vaut ne pas être dans les parages smiley6
(http://3.bp.blogspot.com/_2_TqsqwsOK0/R9fI3v5PF8I/AAAAAAAADOc/IO82E6ZquJ8/s400/2007-11-21_15-47-28_cruella_hysterique_jpg.jpg)
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ah parce-que mademoiselle attend l' aube où blanchit la campagne pour s' en envoyer un derrière le 85 B ?
sympa le 85B, cindy le gougeat... smiley6
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article intéressant de françoise héritier sur la domination masculine, je ne savais pas trop ou le mettre..j'me suis dit qu'ici c'était bien
http://1libertaire.free.fr/FHeritier05.html
Cette anthropologue de renom, disciple de Lévi-Strauss, va faire grincer des dents *. Alors que l'époque salue la progression sociale des femmes, Françoise Héritier démontre que cette idée est fausse et qu'au contraire la suprématie masculine reste universelle.
Dans un précédent ouvrage, l'anthropologue Françoise Héritier démontrait que la différence des sexes est à l'origine de toute pensée. Elle racontait les premiers humains, observant la nature, regardant leur corps et découvrant qu'il y a du mâle et du femelle, du sperme et du sang, du jour et de la nuit, du chaud et du froid, de l'humide et du sec. Cette catégorisation binaire, faite « aux aubes de l'humanité », structure la pensée.
Aujourd'hui, la disciple de Claude Lévi-Strauss, professeur au Collège de France, va plus loin. Elle démontre que la suprématie masculine est universelle. Elle s'est immiscée au coeur de la modernité, elle est présente dans les techniques de procréation médicale, dans le débat autour de la prostitution, dans la parité. Un voyage vertigineux, où l'on découvre que l'archaïque est encore dans nos têtes.
LE POINT : Au début donc, le masculin et le féminin. Puis, très vite, le masculin qui domine partout, toujours. Comment la hiérarchie s'est-elle insinuée dans la différence des sexes ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Les observations, faites aux aubes de l'humanité, sont concrètes. Le sang est chaud et signifie la vie. L'homme ne le perd qu'accidentellement ou volontairement, en tout cas de manière active. Il est considéré comme constamment chaud. La femme perd son sang régulièrement, ce qui lui donne un caractère froid et humide, et elle le perd sans pouvoir l'empêcher, ce qui lui confère un caractère passif. Or, dans la plupart des sociétés, l'actif est masculin et supérieur au passif féminin. Le fait que ces catégorisations binaires soient hiérarchisées, au-delà de la simple différence, signifie que la hiérarchie provient d'une autre raison que ces différences sexuées.
En effet, parmi toutes les observations faites par nos ancêtres, il en est une particulièrement inexplicable, injuste, exorbitante : les femmes font leurs semblables, des filles comme elles, les hommes, non. Ils ont besoin des femmes pour faire leurs fils. Mais cette capacité de produire du différent, des corps masculins, s'est retournée contre les femmes. Elles sont devenues une ressource nécessaire à se partager. Les hommes doivent socialement se les approprier sur la longue durée pour avoir des fils. En outre, des systèmes de pensée expliquent le mystère de la procréation en plaçant le germe exclusivement dans la semence masculine. La naissance de filles est un échec du masculin, provisoire mais nécessaire. Dans cette double appropriation, en esprit et en corps, naît la hiérarchie. Elle s'inscrit déjà dans les catégories binaires qui caractérisent les deux sexes, car elles s'accompagnent nécessairement de dénigrement, de dépossession de la liberté et de confinement dans la fonction reproductive.
LE POINT : La domination du masculin serait universelle dans le temps et dans l'espace ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Notre grille de lecture est toujours celle, immuable, archaïque, de ces catégories hiérarchisées. Les sociétés, même les plus évoluées, sont marquées par la survivance de ce type de pensée, que j'appelle le modèle dominant archaïque.
Prenons un exemple. En avril 2000, le magazine Nature Neuroscience fait état d'une expérience portant sur la capacité à sortir d'un labyrinthe virtuel. La femme met 55 secondes de plus que l'homme. On montre, par ailleurs, que dans la réalité les femmes s'orientent par rapport à des critères sensibles, les hommes par rapport à des critères géométriques. Et, semble-t-il, rats et rates en feraient autant sur leurs territoires de chasse sans que cela ait d'effet sur le résultat respectif de leur quête alimentaire. On en conclut à une infériorité femelle, sur la base du postulat que savoir s'orienter rapidement selon des critères abstraits est supérieur à le faire plus lentement selon des critères concrets, car le rapide est supérieur au lent et l'abstrait au concret. Le jugement global n'est ainsi justifié que par rapport à une hiérarchie de valeurs archaïque et déjà présente dans la tête tant de l'expérimentateur que du lecteur. On voit là que prévalent des données sexuées, non questionnables. Il y a une bonne manière d'utiliser son cerveau - par les hommes - et une autre qui l'est moins - par les femmes.
LE POINT : N'y a-t-il pas eu des exemples de microsociétés fondées sur le matriarcat ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Non, le matriarcat est un mythe au sens propre. Les mythes ont pour fonction de justifier pourquoi les choses sont comme elles sont. Ils ne racontent pas une réalité historique antérieure, mais une histoire qui justifie que les hommes dominent maintenant les femmes et détiennent le pouvoir. On raconte ainsi des histoires de temps anciens où les femmes avaient le pouvoir et le savoir, mais les utilisaient fort mal. Ce qui justifie l'intervention masculine pour les remplacer.
LE POINT : Mais il existe des sociétés matrilinéaires...
FRANÇOISE HÉRITIER : La confusion est souvent faite entre le matriarcat primitif mythologique et les sociétés matrilinéaires, où les hommes ont le pouvoir, mais où la filiation se fait par les femmes. Un clan se reconnaît par la transmission de la filiation par les femmes, mais ce sont les frères des femmes qui ont le pouvoir. La transmission des biens et des fonctions s'y fait de l'oncle maternel au neveu, fils de la soeur.
Il existe quelques microsociétés de chasseurs-collecteurs dont on pourrait penser qu'elles sont égalitaires. Mais les décisions importantes, comme lever le camp, relèvent des hommes. Les femmes contribuent par la cueillette à 80 % de l'apport alimentaire nécessaire, mais c'est la nourriture apportée par l'homme, le produit de la chasse, qui est estimée et valorisée.
LE POINT : Quelques femmes illustres ont dirigé leur pays, dominé leur empire, régné... Cela ne contredit-il pas votre démonstration ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Ce sont des femmes d'exception, dont la conduite a été considérée comme masculine. Cela n'a rien à voir avec la situation des femmes ordinaires. Femmes d'exception par la naissance ou par l'occasion, telles Hatshepsout, qui fut pharaonne d'Egypte, Judith, Elisabeth Ire, Catherine de Russie, etc. Par ailleurs, pour les femmes ordinaires, il y a des situations et des moments où elles disposent d'une « chaleur » analogue à celle des hommes, qui peut les rendre dangereuses, qu'il s'agisse de fillettes prépubères ou de femmes ménopausées. La virginité ou le célibat des femmes sont ainsi considérés comme des situations paradoxales puisqu'elles détournent les femmes de leur fonction de reproductrices, ce qui leur donne parfois la capacité de se comporter en quasi-hommes, telles Jeanne d'Arc ou la Grande Mademoiselle (qui de plus jouissait d'une naissance noble) dans notre propre histoire.
LE POINT : Lorsque des pays évoquent le relativisme culturel pour justifier l'excision, la polygamie, le mariage forcé, etc., s'agit-il, selon vous, d'un paravent commode ?
FRANÇOISE HÉRITIER : La notion de culture est certes respectable. Mais elle recouvre des systèmes d'oppo-sition particulièrement remarquables entre peuples qui jouissent de cultures différentes, qu'il s'agisse d'art, de religion, d'architecture, de nourriture, de manière de faire, de politesse, etc. Toutefois, lorsqu'on se sert de l'argu-ment culturel pour récuser l'application des droits de l'homme aux femmes (argument dont il faut noter qu'il a été jusqu'à présent admis par les Nations unies), ce qui est remarquable, ce n'est pas la diversité des usages, des comportements, des convictions à l'égard des femmes selon les différents Etats qui se réclament de ce paravent, mais au contraire l'écrasante uniformité d'un seul et unique argument : les femmes appartiennent aux hommes et ne peuvent avoir comme eux le libre usage de leur sexualité, de leur corps et de leur esprit.
LE POINT : La nature féminine serait une construction intellectuelle. Pourtant, n'est-il pas vrai que les femmes sont plus douces, plus faibles, plus fragiles ?
FRANÇOISE HÉRITIER :Les femmes ont peut-être la voix ou la peau plus douce, que les hommes, quoique cela ne soit pas une généralité absolue. De la douceur objectivement repérable de la voix ou de la peau, on fait découler des qualités féminines de passivité ou de soumission, ce qui ne va pas vraiment de soi. Il s'agit bel et bien d'une construction intellectuelle. Le physiologique sert ainsi à justifier la valence différentielle des sexes. Ces traits dits féminins sont d'ailleurs généralement assumés, voire revendiqués par les femmes comme étant l'apanage de leur sexe, leur identité, leur valeur refuge. L'ensemble du corps social érige ainsi artificiellement en qualités « naturelles », qui ne pourraient donc être modifiées, ce qui n'est que l'effet d'un prodigieux dressage mental et physique, qui existe et se pratique depuis des millénaires.
LE POINT : Première brèche dans la domination masculine : la contraception. Que vous considérez comme une conquête plus importante pour l'humanité que celle de l'espace...
FRANÇOISE HÉRITIER : Dans la longue marche vers l'égalité des sexes, on a toujours pensé que l'éducation est première. C'est vrai, et je crois aussi en la nécessité de l'éducation à l'égalité dès la naissance. Mais il y faut un préalable, me semble-t-il, et c'est au XXe siècle qu'il a trouvé sa solution. Si les femmes ont été assujetties et dominées par le seul fait de leur fécondité et de leur aptitude à faire des fils aux hommes, c'est en leur donnant le droit institutionnellement reconnu de la contraception qu'on leur accorde le statut de personne libre. C'est le premier pas vers l'égalité des sexes.
Ce n'était pas là le but recherché. Cet effet de la contraception a été accordé aux femmes pratiquement par erreur, en tout cas par mésintelligence des suites. En effet, les méthodes contraceptives peuvent être masculines ou féminines. En privilégiant la contraception féminine, les législateurs ont suivi la pente habituelle qui délègue aux femmes tout ce qui concerne les enfants, sans prévoir les conséquences d'une telle décision. Car la pilule est vraiment désormais l'instrument fondamental de l'émancipation féminine.
LE POINT : Lorsqu'on s'occupe de sexualité féminine, c'est pour inventer la contraception. Lorsqu'on s'occupe de sexualité masculine, c'est pour fournir aux hommes du Viagra, un médicament qui décuple leur puissance...
FRANÇOISE HÉRITIER : Si le politique avait simplement voulu contrôler efficacement les naissances, le meilleur moyen eût été de prendre comme lieu de contrôle le corps des hommes. Mais c'est là une utopie ! La contraception médicalisée masculine est difficile à aborder en général et aussi dans nos pays, car elle est dans l'imaginaire masculin associée à l'impuissance et, toujours dans l'imaginaire, rien ne doit entraver l'acte sexuel masculin, où fécondité possible et plaisir sont mêlés. Si la contraception masculine est un échec, en revanche, le succès du Viagra est phénoménal dans le monde entier. C'est une substance dont l'usage s'inscrit dans la logique de la domination masculine.
LE POINT : Les technologies de la reproduction peuvent-elles modifier le rapport entre le masculin et le féminin ?
FRANÇOISE HÉRITIER : En elles-mêmes, absolument pas. Le professeur Jean-Louis David, initiateur des Cecos - Centres d'étude et de conservation des oeufs et du sperme -, s'étonnait qu'il n'y ait jamais eu de reportage dans la presse sur des couples ayant eu recours à l'insémination artificielle avec donneur (IAD) ou sur des enfants nés de cette façon. A l'inverse, les premiers enfants nés par fécondation in vitro et transfert d'embryon (fivete), comme Louisa Brown en Grande-Bretagne ou Amandine en France, ainsi que leurs parents, ont été surmédiatisés. La stérilité que la FIV permet de pallier est celle de la femme, il n'est donc pas choquant d'en parler. La stérilité palliée par l'IAD est masculine, elle est très mal vécue, le recours à un donneur doit rester caché aux yeux du monde. La stérilité du couple a toujours et partout été considérée comme quasi exclusivement d'origine féminine. Nous en voyons ainsi la trace dans notre propre système de valeurs. La technologie, même la plus sophistiquée, se coule aisément dans ce schéma archaïque de la domination masculine, y compris conceptuelle.
LE POINT : Et le clonage ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Le clonage ne modifiera en rien le rapport de domination. Si le clonage était réservé aux hommes, il leur faudrait se procurer des ovules de femmes dont on ôterait le noyau féminin et des utérus pour y placer l'ovule, dont le noyau a été remplacé par une cellule somatique masculine. Dans cette optique, le corps des femmes serait instrumentalisé. Elles seraient esclaves des intérêts masculins. A la limite, pour poursuivre dans la science-fiction, seules les femmes pourraient s'autoreproduire. Il suffirait de ponctionner un ovule, de l'énucléer, de remplacer le noyau par une cellule somatique prélevée sur leur organisme et de réimplanter le tout dans leur propre utérus. Une société pourrait être ainsi constituée uniquement de lignées féminines clonées différentes, à condition de conserver quelques paillettes de semence congelée pour renouveler de temps en temps l'espèce. Le genre masculin pourrait ainsi disparaître. Ce serait le triomphe absolu du privilège exorbitant de la féminité, non plus de produire le différent mais de se reproduire exclusi-vement, dont l'histoire de l'homme montre qu'il a toujours voulu l'asservir et s'en servir. Pour ma part, je pense que les gouvernements ont eu raison d'interdire le clonage reproductif, non pas parce qu'il est attentatoire à la dignité humaine, mais parce qu'il est attentatoire à la nécessaire reconnaissance et au nécessaire recours à l'altérité pour la constitution du social.
LE POINT : Vous prenez vigoureusement position dans le débat en cours autour de la prostitution, qui oppose les partisans d'une réglementation aux défenseurs de l'abolition. Vous rejetez ces deux positions ?
FRANÇOISE HÉRITIER : On objecte toujours qu'en matière de prostitution il n'y a rien à faire, qu'il s'agit d'un mal nécessaire, que c'est le plus vieux métier du monde, etc. Pourquoi ? Je réponds à cela qu'il s'agit simplement du fait que, par un accord tacite et dans tous les pays du monde, tout le monde s'accorde à penser que la pulsion sexuelle masculine n'a pas à être contenue, qu'elle doit suivre son cours, la seule limite étant celle de la convention sociale qui veut que l'on ne peut normalement user du corps des femmes qui sont sous le contrôle et l'autorité d'un autre homme, père, frère, mari - sauf en cas de guerre où l'attentat au corps de la femme est aussi une atteinte à l'honneur de l'homme ou à celui de la famille.
On trouve normal que les jeunes gens jettent leur gourme, que les hommes s'épanchent dans des corps accueillants, parce qu'ils ne peuvent pas se retenir, que leur désir est irrépressible. Ce postulat inquestionnable est faux. C'est donc lui qu'il faut remettre en question, par l'éducation certes, mais aussi progressivement en maîtrisant de l'intérieur tous les systèmes d'expression tels que la publicité qui exploitent à la fois l'idée que le corps des femmes est offert et appartient à tous les hommes et que cette appropriation est leur droit d'homme parce que la pulsion sexuelle masculine est absolument licite et n'a pas à être maîtrisée.
LE POINT : Et là, vous notez qu'un homme public est un homme de pouvoir, une femme publique, une prostituée ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Ce paradoxe terminologique a été relevé par l'historienne Michelle Perrot. C'est un chiasme parfait. La femme publique est celle qui fait de son corps le déversoir des humeurs sexuelles d'individus singuliers, activité considérée comme basse et méprisable. L'homme public est celui qui consacre sa pensée, son action, sa vie à l'action politique conçue comme une oblation au bien de la société.
LE POINT : Revenons à la prostitution. Quelle réponse apportez-vous ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Il faut apprendre aux enfants que la pulsion sexuelle des hommes n'est pas irrépressible et que nombre d'entre eux savent la canaliser. Il faut aussi admettre que le désir féminin, quoique occulté, existe et qu'il a toujours été férocement réprimé, même s'il l'est moins à notre époque dans nos sociétés occidentales. Il faut aussi faire comprendre très tôt la différence entre pulsion et désir pour un partenaire choisi.
Mon point de vue est qu'il n'y a pas de prostitution libre dans la mesure où elle n'existe que comme réponse à une demande qui tient à ce caractère inquestionnable de l'irrépressibilité et de la liciéité de la pulsion masculine. Par ailleurs, la punition du client n'est pas envisageable comme moyen éducatif tant que rien n'est fait pour faire comprendre aux intéressés qu'user, contre argent, du corps de quelqu'un est un abus de pouvoir.
LE POINT : Le paysage du masculin/féminin que vous dressez est bien sombre. Le politique peut-il le modifier ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Le politique ne se saisit guère de la question et, quand il le fait, il lui apporte des réponses insatisfaisantes. Comme l'instauration de la parité dans la Constitution et par la loi, qui reconnaît ainsi institu-tionnellement une différence naturelle, fondamentale entre les sexes. Plus généralement, les mesures qui cherchent à établir l'égalité sont des mesures de rattrapage : rattraper un retard, rattraper celui qui est devant. Cela serait peut-être possible dans un système inerte où celui qu'on doit rattraper reste sur place. Ce n'est pas le cas. On le voit par exemple dans les astuces électorales mises en place pour empêcher concrètement la parité de se faire dans nos assemblées. En fait, les mesures efficaces seraient celles où l'on ferait se rapprocher les activités des deux sexes et non l'un courir derrière l'autre.
LE POINT : Par exemple ?
FRANÇOISE HÉRITIER : Je me félicite de ce point de vue de l'instauration d'un congé de paternité, signe avant-coureur, je l'espère, d'autres gestes plus efficaces. Il faut croire en l'efficacité des symboles pour parvenir au changement dans les esprits, même si ce changement, pour être universel, devra encore prendre quelques milliers d'années. Mais quelques milliers d'années pour l'humanité, ce n'est rien.
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BAISE
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??
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Intéressant cet article mais au final c'est plutôt bien-pensant.
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je ne trouve pas... elle écrit avec beaucoup de simplicité et explique les choses posément sans haine contre personne...ya pas de jugement.
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un ptit pornfail pour la route =)
(http://www.pornfail.com/images/pf-120.gif)
ptin ca sort d'un troma ca??
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je ne trouve pas... elle écrit avec beaucoup de simplicité et explique les choses posément sans haine contre personne...ya pas de jugement.
"rien n'est fait pour faire comprendre aux intéressés qu'user, contre argent, du corps de quelqu'un est un abus de pouvoir. "
la prostitution c'est mal et les gens qui font ça c'est que des gens qui l'ont pas choisi gnagna moi j'ai lu "Moi, Christiane F., 13 ans, droguée, prostituée" c'est la vérité quoi les putes elles viennent toutes d'albanie et elles sont maquées et le pape il est d'accord.
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"rien n'est fait pour faire comprendre aux intéressés qu'user, contre argent, du corps de quelqu'un est un abus de pouvoir. "
d'ailleurs je me fais une autre réflexion, l'abus de pouvoir pourrait être dans les 2 sens...profiter de la misère sexuel/sollitude affective de quelqu'un pour lui soutirer de l'argent avec son corps ou profiter de la détresse financière d'une autre pour satisfaire ces pulsions en lui donnant de l'argent ?... quoiqu'il en soit dans les 2 cas je ne cautionne pas...
après dire que certaines l'ont choisie...peut-être..tout dépend dans quel contexte elles opèrent...mais bon ça doit être un très faible pourcentage de ces femmes...je ne pense pas que ce soit représentatif et que l'on soit prostituée par ambition (même topo pour les actrices pornos)...
ce que françoise héritier dit (du moins comme je le comprend) c'est que la prostitution nourrit l'idée que l'homme ne serait pas capable de se contenir sexuellement à cause de sa grande puissance et qu'il aurait besoin du corps d'une femme pour se décharger ? pourquoi ? pourquoi un homme aurait-il plus besoin d'une femme pour se décharger qu'une femme pour se recharger ? pourquoi la prostitution est à l'origine destinée aux femmes pour satisfaire les hommes et pas l'inverse ?
Il faut arrêter de mettre en avant la puissance sexuelle des hommes si on veut que l'égalité entre hommes et femmes deviennent un jour plus réelle...à commencer déjà dans l'éducation...
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Y'avait un super reportage sur Planet à propos de la prostitution, une des prostituée interviewé comparait son métier à celui d'infirmière et entre frotter la bite d'un gars qui a eu un accident pour la lui nettoyer et frotter la bite d'un gars pour lui faire plaisir elle voyait pas trop la différence...
Sur le manque de prostitué pour les femmes, elles disaient plutôt que c'était du à une répression de la sexualités des femmes que d'une sur-valorisation de celle des hommes.
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d'ailleurs je me fais une autre réflexion, l'abus de pouvoir pourrait être dans les 2 sens...profiter de la misère sexuel/sollitude affective de quelqu'un pour lui soutirer de l'argent avec son corps ou profiter de la détresse financière d'une autre pour satisfaire ces pulsions en lui donnant de l'argent ?... quoiqu'il en soit dans les 2 cas je ne cautionne pas...
Y a pas d'abus, c'est un service
après dire que certaines l'ont choisie...peut-être..tout dépend dans quel contexte elles opèrent...mais bon ça doit être un très faible pourcentage de ces femmes...je ne pense pas que ce soit représentatif et que l'on soit prostituée par ambition (même topo pour les actrices pornos)...
Je pense qu'au contraire une majorité de personnes, hommes et femmes, a choisi de se prostituer à plein temps après l'avoir été occasionnellement. Pour les actrices x c'est pas du tout le même topo puisqu'elles assument plus leur boulot et que l'ambition d'être reconnu porno star existe réellement.
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Y'avait un super reportage sur Planet à propos de la prostitution, une des prostituée interviewé comparait son métier à celui d'infirmière et entre frotter la bite d'un gars qui a eu un accident pour la lui nettoyer et frotter la bite d'un gars pour lui faire plaisir elle voyait pas trop la différence...
Y a pas d'abus, c'est un service
moui ça tient la route sauf que la comparaison sous entend que le gars est impotent et incapable de se frotter la bite seul...tu ne vas pas chez une prostituée par accident...
Sur le manque de prostitué pour les femmes, elles disaient plutôt que
c'était du à une répression de la sexualités des femmes que d'une
sur-valorisation de celle des hommes.
çava de paire...la survalorisation de celle de l'homme est bien réelle, rien qu'à voir dans les comportements, le vocabulaire, les médias...ça saute aux yeux.
Je pense qu'au contraire une majorité de personnes, hommes et femmes, a choisi de se prostituer à plein temps après l'avoir été occasionnellement. Pour les actrices x c'est pas du tout le même topo puisqu'elles assument plus leur boulot et que l'ambition d'être reconnu porno star existe réellement.
peut-être parc'que ça rapporte plus qu'un smic tout simplement et qu'elles sont moins emmerdées avec la paperasse administrative...
Pour les actrices x et prostituées pour moi c'est la même, si les prostituées étaient reconnus et avaient le droit d'exercer légalement il y aurait surement des starputes qu'on verrait dans les médias et ça ferait p-e naitre des vocations de la même manière...être actrice x c'est pas interdit...d'ailleurs dans un sens je vois pas pourquoi c'est plus interdit d'être prostituée qu'actrice porno...?
bon en même temps les prostituées d'aujourd'hui ne sont plus celles d'hier mais c'est la même origine...celle où la femme doit être au service de l'homme....
J'ai vu une emission aussi une fois où des jeunes hommes se prostituaient autant pour des hommes que pour des femmes, et bien il ne semblait pas épanouis plus que ça et avait même envie d'arrêter seulement quand t'as un beau cul ça rapporte plus d'argents que de se faire chier à la chaine pour un smic...donc je vais pas le plaindre, il fait ses choix, sa motivation l'argent "facile"...ce qui me gène c'est quand ya un trafic derrière et des pauvres gamines ou gamins qu'on exploite sexuellement et dont ce n'est pas le libre choix mais plus un concours de circonstances malheureux...là c'est clairement de l'abus de pouvoir et loin d'être un service alors ou mettre la limite ?
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ce qui me gène c'est quand ya un trafic derrière et des pauvres gamines ou gamins qu'on exploite sexuellement et dont ce n'est pas le libre choix mais plus un concours de circonstances malheureux...là c'est clairement de l'abus de pouvoir et loin d'être un service alors ou mettre la limite ?
ben ça me parait clair
quand on parle de trafic on parle la plupart du temps de réseaux de détournement, de séquestration, d'abus, de violence physiques et psychologiques, pressions sur le statut de clandestin, menace sur la famille dans le pays d'origine
(c'est pas un concours de circonstance malheureux, hein, c'est une machinerie très organisée)
il s'agit de réseaux mafieux mondialisés d'export import de filles mineures ou pas (asie, afrique principalement, pas seulement)
dans ces cas là le seul paramètre est le chiffre, le consentement des filles est franchement facultatif
à côté de ça je connais des prostitué(e)s plus ou moins épanoui(e)s dans leurs taf mais qui ont évidemment dans tous les cas pleinement choisis d'exercer ce boulot, et c'est une condition indispensable à bien le vivre
après ya aussi une notion de soutien social qui doit beaucoup jouer, ça passe souvent mieux en amérique centrale par ex, où les familles sont souvent très fière du gamin trans parti se prostituer en europe
et ça passe aussi par la légalisation de la prostitution, qui entraine une certaine reconnaissance et surtout une amélioration des conditions de boulot (exit le mac entre autre)
à part le lien etymologique et le concept de base "baiser contre de l'argent" (ceci dit certaines filles de réseau de prostitution ne palpent pas un rond) la pornographie c'est un autre domaine, c'est du spectacle, et je pense que c'est soumis à des règles et des problématiques très différentes
déjà ya plein de pornographies différentes, et le petit couple amateur un peu exhib ou la vielle allemande uro auront pas du tout la même démarche qu'une grosse boîte pro
je pense qu'ici (industrie du porno) ce qui dérange surtout c'est le propos ouvertement sexiste
à l'image comme au tournage d'ailleurs si on en croit karen lancaume par ex
dans le texte ya des filles qui essaient de retourner le problème, en se mettant au poste de réalisatrice genre ovidie
ya surement un mieux sur le tournage, à l'image ça me parait peu perceptible
je pense que baise-moi joue mieux ce rôle mais despentes réfute qu'il appartienne à la pornographie... à cause du discours engagé qu'il contient justement
Je pense que maintenant c 'est différent quand tu vois ovidie faire la belle a la tv ou clara morganne qui chante ou nina roberts contre le viol .........
Ces rentrer tellement dans les moeurs , donc c'es normal que ça monte direct a un niveau superieur , vu qui a plus "d ' interdit " morale .
à mon avis le jugement moral occidental (celui-ci est télévisuel) laisse passer ça à peu près comme la justice la tête des réseaux de prostitutions ... lucrate milk
mais ce même jugement moral conchie encore les travailleusEs du sexe (ces salopes de putes) jusqu'à l'intérieur même des plateaux de tournage, comme toutes les sorcières qui échappent aux rôle de la bonne épouse-maman
(en bonne chrétienne du porn, clara morgane se targue quand même de jouer qu'avec son mec)
d'où le propos feministe de ni-pute ni-soumise, qui répond parfaitement à cette logique
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quand on parle de trafic on parle la plupart du temps de réseaux de détournement, de séquestration, d'abus, de violence physiques et psychologiques, pressions sur le statut de clandestin, menace sur la famille dans le pays d'origine
(c'est pas un concours de circonstance malheureux, hein, c'est une machinerie très organisée)
il s'agit de réseaux mafieux mondialisés d'export import de filles mineures ou pas (asie, afrique principalement, pas seulement)
dans ces cas là le seul paramètre est le chiffre, le consentement des filles est franchement facultatif
oui c'est bien la le problème, si on légalise la prostitution ça va envenimer ce genre de trafic..?"venez vous prostituer en europe ils ont des sous !" et des grosses boites de prostitution vont naitre, avec même des immeubles, où chaque prostitués aura son bureau/sa chambre...bingo le macbigboss ! ça ferait un super nom de sandwish hu !
franchement je ne sais plus quoi en penser, d'un côté légaliser la prostitution je trouve ça bien pour la reconnaissance etc et si on considère la prostitution comme un soin quelconque...se faire masser la bite ou se faire masser le dos...c'est la même..pourquoi pas..ça contribue à banaliser le sexe et en ça je trouve ça être une évolution.
Reconnaitre la prostitution oui mais qu'il y ait autant d'homme que de femme...et pas que des hommes gay sinon on retourne au même problème hu
je pense qu'ici (industrie du porno) ce qui dérange surtout c'est le propos ouvertement sexiste
clairement.
à part le lien etymologique et le concept de base "baiser contre de l'argent" (ceci dit certaines filles de réseau de prostitution ne palpent pas un rond) la pornographie c'est un autre domaine, c'est du spectacle, et je pense que c'est soumis à des règles et des problématiques très différentes
oui mais pour moi pas suffisante pour justifier le fait que l'un soit interdit et l'autre pas...dans les pornos ya surement du trafic pas clair derrière aussi...
pour moi la prostitution (si choisie réellement) ne fait pas plus de mal que la pornographie...voir moins...la pornographie véhicule une image assez dégradante de la femme... par contre la prostitution se fait en toute discrétion (ça reste entre le client et la prostituée, personne ne s'en vente...)...je crois qu'elle génère moins de violence....
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oui c'est bien la le problème, si on légalise la prostitution ça va envenimer ce genre de trafic..?"venez vous prostituer en europe ils ont des sous !" et des grosses boites de prostitution vont naitre, avec même des immeubles, où chaque prostitués aura son bureau/sa chambre...bingo le macbigboss !
ben non au contraire
si ça se fait légalement, personne ne passe par des réseaux illégaux ?
pas besoin d'al capone en dehors de la prohibition.. ni de mac donc !
les prostituées sont protégées et couvertes socialement par l'état
ici (geneve) je crois que la prostitution est légale mais pas les lieux dédiés à ça.
prostitution à domicile donc plutot, ya des pleines pages d'annonces dans le journal, et pas de rafle sur le trottoir.
Reconnaitre la prostitution oui mais qu'il y ait autant d'homme que de femme...et pas que des hommes gay sinon on retourne au même problème
oui ben ça ça dépend de la demande hein smiley5
pour moi la prostitution (si choisie réellement) ne fait pas plus de mal que la pornographie
wé enfin la différence est là. à l'exception d'obscurs snuffs ou de vidéos pédophile, les participants sont toujours consentants, même pour les pires scènes de zoophilie. je dit pas que tout le monde prend son pied, mais c'est toujours possible de ne pas faire ce taf.
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est ce que quelqu'un pourrait me conseiller un bon porno avec une fille brune et avec de beaux seins.
merci
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ben non au contraire
si ça se fait légalement, personne ne passe par des réseaux illégaux ?
pas besoin d'al capone en dehors de la prohibition.. ni de mac donc !
les prostituées sont protégées et couvertes socialement par l'état
ok alors le mac se transformerait en patron ou patronne d'entreprise...ou prostitués feelance ?
mais pour éviter les mauvais payeurs on fait comment ? avant de passer par la prostituée on fait un devis et on faxe avec ses coordonnées la validation du devis ? comme ça en cas de litige on est protégé ! smiley9
Le problème va être pour les hommes (femmes) mariés qui préfèreront sans doute l'anonymat.. ? (à moins qu'on leur donne le statut de médecin, ils seront protégés par le secret médical) :boulette:
oui ben ça ça dépend de la demande hein
tout à fait, il faut permette voir créer les besoins comme tous bons commerciaux smiley5
wé enfin la différence est là. à l'exception d'obscurs snuffs ou de vidéos pédophile, les participants sont toujours consentants, même pour les pires scènes de zoophilie. je dit pas que tout le monde prend son pied, mais c'est toujours possible de ne pas faire ce taf
toujours consentants ? pas plus que certaines protituées je pense..
tout comme il est toujours possible de ne pas être prostituée.
Pour moi les acteurs et actrices pornos sont d'une certaine manière des prostitués même si en les regardant faire on ne consomme pas directement. Dans la pornographie on est dans le fantasme alors que lorsque l'on va voir la prostituée on est dans le concret...la pornographie génère surtout des frustrations, la prostituée permet de concrétiser ses fantasmes... ce qui permet de débloquer quelquechose et de passer à autre chose une fois le fantasme assouvie...La prostitution/consommation est plus "saine" que la pornographie/frustration je pense...si je devais interdir l'un des 2 ça ne serait pas la prostitution....mais bon la question ne se pose pas...
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(http://blog.mendes-france.com/wp-content/uploads/2006/10/porno_bleu.jpg)
moi je propose de faire un badge touche pas à mon porno
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toujours consentants ? pas plus que certaines protituées je pense..
tout comme il est toujours possible de ne pas être prostituée.
ben statistiquement si, plus
réseaux de détournement, de séquestration, d'abus, de violence physiques et psychologiques, pressions sur le statut de clandestin, menace sur la famille dans le pays d'origine
en fait disons qu'une bonne partie du temps les filles exportées sont leurrées, piégées, et n'ont le choix à aucun moment.
elles partent de chez elles sur la promesse d'un bon boulot.
c'est à ça que je pense quand je suppose que le porn business est une industrie plus propre que le trafic de filles (qui représente une bonne part / majorité ? de la prostitution dans le monde)
la pornographie génère surtout des frustrations, la prostituée permet de concrétiser ses fantasmes... ce qui permet de débloquer quelquechose et de passer à autre chose une fois le fantasme assouvie...
mwef ya du vrai ... ya du simplifié ... on parle de psychologie là, pas de casse dalle
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ben non au contraire
si ça se fait légalement, personne ne passe par des réseaux illégaux ?
pas besoin d'al capone en dehors de la prohibition.. ni de mac donc !
les prostituées sont protégées et couvertes socialement par l'état
totalement d'accord.
pour le coup en changeant le mot "pute" par "weed" ca marche aussi.
ici (geneve) je crois que la prostitution est légale mais pas les lieux dédiés à ça.
prostitution à domicile donc plutot, ya des pleines pages d'annonces dans le journal, et pas de rafle sur le trottoir.
je crois que les lieux sont légaux aussi, y a plein de salon, un peu partout en ville, dans quasi tout les quartiers.
après en suisse il est toujours difficile de discerner le légal du pas légal, surtout dans une ville comme Genève..
gerbem était etait tombé sur une pub avec des mineures de dispo dans des "salons" de type mac do franchisé, genre 4 ou 5 ont le même logo en ville, avec tarification précise de la carte des plaisirs que chacune acceptaient de faire.....
Je bossais une période dans une boulangerie/restau pour bourges, et tout les dimanches matins, on avait comme cliente une assemblée de putes de luxe russe qui faisaient leurs débriefings auprès de leurs boss/maquerelles,leurs locaux étaient dans la même rue, c'etait des ambiances très très bizarre, mais les filles avaient l'air très contentes de leur situation, elles avaient l'air très heureuse de dépenser des sommes colossales dans des sapes de luxe.
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pour le coup en changeant le mot "pute" par "weed" ca marche aussi.
oui je me suis faite la même réflexion !
gerbem était etait tombé sur une pub avec des mineures de dispo dans des "salons" de type mac do franchisé, genre 4 ou 5 ont le même logo en ville, avec tarification précise de la carte des plaisirs que chacune acceptaient de faire.....
c'est légal la pédophilie à genève ? :/
en fait disons qu'une bonne partie du temps les filles exportées sont leurrées, piégées, et n'ont le choix à aucun moment.
elles partent de chez elles sur la promesse d'un bon boulot.
c'est à ça que je pense quand je suppose que le porn business est une industrie plus propre que le trafic de filles (qui représente une bonne part / majorité ? de la prostitution dans le monde)
oui plus propre car l'un et légal et l'autre non, du coup les choses se font plus dans les règles...
Pour les filles exportées que tu décris tu penses vraiment qu'il y aura moins de la trafic dans certains pays si la prostitution est légalisée en europe ? au contraire j'ai peur que ça simplifie la démarche des trafiqueurs..est-c'qu'elles sont au courant de ce qu'elles sont censés faire ?
Pour les prostituées locales c'est différent mais les prostituées d'import il faut s'assurer du conditionnement psychologique avant.... c'est comme ci on parlait de bouffe c'est fou !
mwef ya du vrai ... ya du simplifié ... on parle de psychologie là, pas de casse dalle
un peu aussi, ça va ensemble on dirait smiley5
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Woman says 3D porno made her pregnant
An American woman claims she became pregant after watching a 3D porno.
US military man Erick Jhonson came home from a stint in Iraq to find that his wife was pregnant. Clearly he assumed she had an affair, but his wife Jennifer claims the “other man” was actually someone a little less physical.
It seems he actually buys her story, however. “I see it as suspicious. The films in 3D are very real. With today’s technology, anything is possible,” he said.
What's even more interesting is that both Jennifer and Erick are white, but the child is black. Jeniffer claims the kid looks like the black pornstar she had been ogling. She also claims this was one of the first times she's watched porn and only went with friends for the 3D effect. TechEye did a survey of one person and found 100 percent would say the same thing in a similar situation.
“Even though my husband believed in me, my marriage could be at risk,” Jennifer said. “But he knows I’m faithful.” It just shows you what joining the military does to your head.
Jennifer explained that “a month after watching the movie, I started feeling dizzy and the results were positive.” That must have been one good porno.
3D movies have gained renewed popularity since Avatar, but there have been some concerns raised over how bad they may be for your eyes. Now you'll have to worry about conceiving in the cinema.
You may have jumped when an object in film was thrown at the camera, but now you'll have to be careful of other, far more uncouth things flying at you. TechEye recommends contraception for your next trip to the cinema. You never know.
http://www.techeye.net/internet/woman-says-3d-porno-made-her-pregnant
smiley13 smiley18
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tu peux traduire ou résumé en français en quelques lignes p-e ? smiley9
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C'est une madame qui explique qu'elle est tombée enceinte après avoir vu un porno en 3D! Son mari militaire revient d'irak et apprends la nouvelle. Il est un peu étonné mais finalement il y croit! " Les films en 3d sont très réels, avec la technologie d'aujourd'hui, tout est possible ! " blah blah blah
Je vais essayer, je vous dirai si ça pousse dans quelques mois!
smiley4
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D' ailleurs, Ludmila après avoir vu Iron man II en 3D est tombé enceinte de Hulk
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Pour les filles exportées que tu décris tu penses vraiment qu'il y aura moins de la trafic dans certains pays si la prostitution est légalisée en europe ? au contraire j'ai peur que ça simplifie la démarche des trafiqueurs..est-c'qu'elles sont au courant de ce qu'elles sont censés faire ?
les conditions seront différentes
et du coup on parlera pas de trafic mais de migration...
en gros la prostitution légalisé ça veux juste dire que les prostitué(e)s sont protégé(e)s et défendu(e)s par l'état : couverture sociale, permis de séjour, possibilité de poursuivre juridiquement les mauvais payeurs
ça se fait comme n'importe quel métier, en freelance ou en agence, si tu veux pas te taper les démarches administratives, et la recherche des clients
c'est abbérant mais c'est évidemment pas du tout le chemin choisi en france
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http://www.onf.ca/film/Sexy_inc_Nos_enfants_sous_influence
Documentaire explorant l'hypersexualisation de notre environnement ainsi que ses effets nocifs sur les jeunes. Nos enfants sont-ils poussés à devenir de petits adultes avant l'heure? La réalisatrice dénonce la culture malsaine dans laquelle baignent les enfants et les adolescents. Proposant plusieurs pistes d'action afin de lutter contre l'hypersexualisation et l'érotisation de l'enfance, le film nous invite à nous mobiliser pour mettre un terme à ce phénomène inquiétant.
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tu fais comment pour le voir?
t'as payé?
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Moi j'ai clické sur play. C'était pas trop mal d'ailleurs.
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non ? ça fonctionne là pourtant chez moi ?
je sais qu'hier j'ai voulu le voir et ça buggait, faut p-e retenter plus tard
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Hardcore (2001)
Un bon documentaire sur une anglaise qui part au états-unis pour faire du porno. En anglais :
http://hcdocu.blogspot.com/
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Le porno c'est bien pour faire des pochettes de 8Bits