Cannibal Caniche

Free as a bernard l'ermitte => Les oreilles => Discussion démarrée par: Pinpin la marionnette le décembre 31, 2008, 01:32:21 am

Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le décembre 31, 2008, 01:32:21 am
Produced by Pinpin la marionnette/Alice Forrest/Kid Whisy/Lea D.

(http://www.Pinpin la marionnette.be/rel/Castration/castrationfront.jpg)


Ca y est l'EP est terminé !

=>

https://www.cannibalcaniche.com/forum/viewtopic.php?p=145932#145932
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 12:03:34 pm
News ! Vu l'accueil ultra-positif de cet EP (sauf sur cannibal où les gens ne font que s'auto-écouter), ce sera le dernier morceau et le dernier EP disponible gratuitement du catalogue MOUMOUSSE PRODUCTION. A partir de la release 10, on change de système économique, il est temps de changer de dimension. G.U a pour cahier de charge de devenir le plus grand netlabel du monde d'ici fin 2009  smiley16
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Posté par: SomeFarce le janvier 05, 2009, 13:38:08 pm
geniale !   smiley14

le monde va bientot nous appartenire
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Posté par: riz le janvier 05, 2009, 13:54:05 pm
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sauf sur cannibal où les gens ne font que s'auto-écouter


Bah j'ai pas souvenir d'avoir lu un seul message de toi sur le canniche commentant autre chose que ton propre "travail" donc ce n'est que justice. Perso si je ne me rue pas sur ton "EP" c'est que je sais déja ce qu'il y a dedans, t'écoutes deux morceaux deMOUMOUSSE PRODUCTION tu les à tous entendus.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 14:07:38 pm
Ha mais non j'écoute tout sur cannibal, pour ça que je suis über hype et toujours à l'avance de 3 guerres sur les tendances, même toi qui fais des prouts dans ta cuisine en stéréo j'écoute, j'ai juste rien à en dire

Preuve que t'as pas écouté, chaque morceau de chaque EP est un Univers en soi, dans un morceau MOUMOUSSE PRODUCTION, il y a 30 albums de riz au lait de brebis. Chaque morceau du dernier EP de vanessa a une signature rythmique exotique et un mastering plus complexe que ton code génétique baby
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Posté par: SomeFarce le janvier 05, 2009, 14:09:32 pm
oui mais panse au plugins tout neuf ( programmer par moi meme) qui ont contribuer a l'elaboration de toute ces et alors tu verra.
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Posté par: kaïzasauce le janvier 05, 2009, 14:11:26 pm
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oui mais panse

aurait suffit...
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Posté par: SomeFarce le janvier 05, 2009, 14:14:22 pm
mon propre nom suffit
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 14:20:42 pm
Oui j'aurais dû te créditer
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Posté par: riz le janvier 05, 2009, 15:25:30 pm
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Preuve que t'as pas écouté, chaque morceau de chaque EP est un Univers en soi, dans un morceau MOUMOUSSE PRODUCTION, il y a 30 albums de riz au lait de brebis.


Ha ben si t'es influencé par riz je vais écouter alors même si je risque d'abandonner aux premières phrases "vocodés" de Vanessa lami (ce qui m'agace le plus dans tes prods) , j'ajouterais qu'avant les pochettes étaient jolies.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 15:37:17 pm
T'as pas suivi, y a plus de Pinpin la marionnette vocodée, c'est des vraies femmes maintenant :D grâce aussi à super vst de somefarce qui simule la voix féminine à la perfection grâce à des modèles mathématiques de transformation quantique de Fourier

Ouais maintenant les pochettes c'est fait à l'africaine avec du photoshop grossier, terminé de faire de l'art, faut juste que ça fasse mal à la rétine.

Pour exporter l'electronica dans les centres de réfugiés et les patinoires, faut accentuer la dichotomie contradictoire entre amateurisme et professionalisme, je veux que chaque âme pense que faire timbaland c'est trop easy game, facile comme écrire son nom dans photoshop et le mettre en surimpression avec une photo prise en super contraste à fond les manettes dans les bois, comme ça toutes les productions libres qui sonneront en pet de chat avec belle pochette faite par le leonard de vinci du quartier seront décriées et ainsi je tuerai 80% de la prod libre actuelle, et j'aurai enfin la visibilité nécessaire pour refaire du son. Voilà mon plan démoniaque et ça va marcher gniii !

Parce que je vise jeunesse moi monsieur riz au lait, je recrute de l'adolescent emo qui sent encore le biactol pour faire de l'artwork, parce que c'est eux qui ont du temps à perdre à pomper des frees releases et à les faire écouter à leurs copains de classe, terminé mon public de vieux trentenaires dépressifs chômeurs barbus geeks qui puent la dépression de l'entre jambe, je les renie, qu'ils aillent mourir en enfer.

Moi je veux que les enfants courent avec une release MOUMOUSSE PRODUCTION sous le bras avec leur ipod calé entre les dents, d'ailleurs je veux un artwork en forme de happy meal pour le prochain MOUMOUSSE PRODUCTION
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 16:11:22 pm
Je veux qu'on se dise : oui c'est Pinpin la marionnette qui a apporté les adolescents qui sentent bons dans les caves humides entre les trentenaires squatteurs sociopathes barbus en sac à dos avec des chiens !
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Posté par: makam le janvier 05, 2009, 16:24:12 pm
smiley13  smiley14
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Posté par: sqaw lee le janvier 05, 2009, 17:11:38 pm
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Je veux qu'on se dise : oui c'est Pinpin la marionnette qui a apporté les adolescents qui sentent bons dans les caves humides entre les trentenaires squatteurs sociopathes barbus en sac à dos avec des chiens !


ces trentenaires sociopathes ont été eux aussi des adolescents qui sentent bons un jour... :brumf:
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 17:55:35 pm
Faut passer le relai

Je me souviens quand j'avais 20 ans, je détestais ces trentenaires, les "faux jeunes" qui veulent pas grandir, je marmonnais dans mon duvet, hargh je les hais... et bien maintenant que j'y suis presque, ma haine a pas changé d'un poil, je les supporte pas ces "j'assume pas que je suis fossile", ces "ma peau s'affaisse", ces "mes cernes gonfles", ces "quand je souris, je commence à faire peur" :D Donc j'encourage tous ceux qui sont nés après 1990, ceux qui sont nés quand Sonic faisait ses premiers bonds sur megadrive, à prendre le pouvoir et à envoyer à l'hospice ces ringars des années new wave aux oubliettes :D
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Posté par: Nadiya le janvier 05, 2009, 19:14:11 pm
d liriks d'1 brozer a oim  smiley19
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Ne m'demande pas pourquoi notre amour est impossible,
moi j'travaillais pour nous mais ta jalousie m'a rendu fou,
on prenait notre couple en exemple,
notre histoire était si belle si attendrissante tu sais,
comment t'as pu faire pour tout gâcher,
toujours à m'espionner,
je n'faisais que chanter et que dieu m'en soit témoin
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 21:19:10 pm
Le copyleft a vraiment tué la musique en fait, tout ça c'est votre faute, génération ratée qui n'a rien su créer. L'entre 2 époques. Désabusé, assoupi, sans créativité, ayant connu la fin de l'apogée et le début du déclin du système, vous n'avez pu ni en récolter les fruits de l'âge d'or et ne tirerez rien des prochains changements, trop jeunes pour s'emparer de l'époque, et ensuite trop vieux pour vivre son temps, tout ce qui est né entre 1975 et 1985 est définitivement un fruit pourri déjà préhistorique vivant sur des restes fumants d'illusions.

Moi je vais faire de la promo sur skyrock.
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Posté par: JIN? le janvier 05, 2009, 22:27:43 pm
Ouf! je suis sauvé je suis né en 1973! smiley4
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Posté par: vendredi le janvier 05, 2009, 22:33:40 pm
moi je suis né dans la période maudite, mais dans le limousin... alors ça compte pas...
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 05, 2009, 23:21:54 pm
Les années 90 c'était déjà minable, enfin on se console en se disant : "qu'est ce que c'était à chier par rapport aux années 80 mais qu'est-ce qu'on s'est bien marré...". Mais les années 2000-2010 ?? Quelle castastrophe, ça devait être notre décennie en plus normalement, quelle merde.

Et c'est la faute à qui monsieur Charcot ? Ces sales trentenaires, et oui, eux mon bon monsieur, la peste du 21eme siècle. A force de s'incruster dans les trucs de jeune pour faire plus jeune que leur âge, ils ont kitchisé les trucs cools avant qu'ils le deviennent ! Voilà ce qu'il s'est passé ! A force de trainer leurs gueules déconfites partout dans le cool, ils ont ridiculisé le cool ! C'est même partiellement leur faute si on droit à la tektonik avec ses pantalons à 10 cm le tour de taille, voilà ce que les jeunes ont été obligés d'inventer pour faire fuir les bedonnants trentenaires !!
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Posté par: riz le janvier 05, 2009, 23:26:40 pm
J'aurais tant voulu vivre en 39 - 45 :horror:
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 06, 2009, 08:32:23 am
Il faudrait mettre fin à la vie de chacun à 33 ans, je vote pour
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Posté par: databaza le janvier 07, 2009, 17:43:18 pm
Content d'avoir rencontré le Mickael Vendeta de l'electro !

Chapeau l'artiste.

Dommage cependant que la technique prime encore sur la créatitvité.

Le grain de folie devrait plus ce situer dans la musique que sur le nombril.

Allez encore un effort garçon.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 07, 2009, 19:08:38 pm
TU débarques mon gros, en matière d'originalité, on est juste leader incontestable. Originalité et ubiquité, parce qu'on sait juste tout faire. Y a un site qui ouvre le 15 janvier prochain, le deezer du libre, avec le best du fin de la musique libre common creative du net, je crois que ça va juste te dégouter. En 2008, t'as un gros son (= tu sais te servir de ton pc) ou t'existes pas. C'est ça la musique electro et ce sera toujours ça.

Pourquoi on devrait encore inventer quelque chose ? Ca fait 10 ans que tout le monde pompe sur mes vieux fichiers fastracker II de l'époque traxinspace, tout ce qui existe en musique actuellement c'est juste une extension de moi, ils en parlent même sur wikipedia pour timbaland qui a tout pompé à mon oeuvre sur amiga, heureusement qu'il a payé.
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Posté par: marcelvincent le janvier 07, 2009, 19:32:00 pm
Citation de: "databaza"
Content d'avoir rencontré le Mickael Vendeta de l'electro !


putain c'est ça, mais c'est exactement çaaaaaaaaaaaaaaa.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 07, 2009, 20:17:16 pm
Han des petites moustiques mal informés qui viennent tournoyer autour de ma tête, les mecs qui jouieraient si je leur chiais dans l'oreille et qui viennent parler au Radulescu, que dis je, au stockhausen du 21eme siècle. Je suis Créativité, et vous, choses merdiques au qi inférieur, mauvais primates, êtes juste des suiveurs. Si demain, je vous dis que la hype c'est de foutre 2 doigts dans votre maman en chantant l'hymne écossais, vous le ferez, car vous êtes protozoaires, vous suivez ce que j'invente, comme toujours, 10 ans d'avance que j'ai sur vous.

Alors je vous explique, les pédales de votre genre qui écoutent du bruit enregistré au micro fisherprice, c'est juste une bande de perdus tout juste bons à jouir dans un kleenex, l'art de créer, c'est aussi l'art de savoir tout faire, TOUT, de la musique impressionniste sérielle au dernier album de britney, les yeux fermés, C'EST CA L'INTELLIGENCE CREATRICE BRUTE

Et vous.... vous, bande de larves intestinales, vous êtes incapables d'être TOUT, parce que vous n'êtes bien entendu pas des posthumains au QI infini comme moi, mais surtout, vous n'êtes RIEN, absolument rien, des parasites de la Terre, le cancer de cette planète, ma planète.

Donc dorénavant les nazillons prépubères, je vous suggère ceci, admirez et suivez, suivez ce que j'invente, et même si vous ne le voulez pas, vous le ferez, parce que vous n'êtes pas conscients et n'avez aucun libre arbitre.
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Posté par: marcelvincent le janvier 07, 2009, 20:26:03 pm
c'est tout, t'es pas bien en forme là...peut être le froid !
Ta technique pour rester en haut des post reste toute foi pas innintéressante...
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 07, 2009, 20:29:58 pm
Ca me met hors de moi, de voir que chaque seconde seconde de ma vie depuis la naissance est consacrée à un engagement à 8000% dans la musique, que ce soit via la théorie, la musicologie, l'analyse, le piano de haute voltige, la virtuosité pure, la création de software d'aide à la composition, la création de plus 5000 oeuvres, tout ça pour que des minables du genre marcelvincent et son pote pd databazza viennent dire des calomnies.

Databazza et marcelvincent qui viennent insulter la MUSIQUE personnifiée. Mais je vais me calmer, je pense pas que Bach se lancait dans des débats avec des joueurs de tonneau en bois tapotant au hasard au pied à son balcon pour quelques pièces.

Allez mourir bande de merdes, des merdes qui ont réussi à se faire tellement bien sodomiser la cervelle par Michael Vendetta qu'ils le citent dans des conversations en exemple, votre avenir me fait pitié.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 07, 2009, 20:33:38 pm
c'est vraiment dur d'être l'empereur du common creative dans le monde, si mon pauvre ami Lessig voyait ça, surtout quand on a des citoyens aussi mous du cortex, je crois que je vais tous vous laisser dans votre merde, et tuer ce que j'ai créé, adieu le copyleft, allez vous branler dans l'anonymat de myspace, j'ai décidé que vos vies s'arrêtaient maintenant, 2009 sera votre tombeau.

Vous passerez de "faux créatifs" à consommateur lambda d'outil d'aide à la création sonore atrophié et adapté à votre morphologie neuronale.

Marcel Vincent qui se dit "geek du son", c'est beau de s'y croire, le mec il sait pas résoudre une équation, et il se dit "geek du son", je crois que sa gueule de clebard trisomique exploserait d'un coup sous la pression de myéline s'il se rendait compte c'est quoi être un vrai scientifique du son.
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Posté par: how_dragons_disappear le janvier 07, 2009, 22:38:15 pm
joli techniquement, mais c'est pas ça le plus important en musique
tu parles trop pour une star.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 07, 2009, 23:27:54 pm
Je parle pas, j'expérimente de nouvelles méthodes agressives pour la promo de mon écurie
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Posté par: Womboutou Zlika le janvier 07, 2009, 23:54:05 pm
TU N'AS PAS L AIW' EN TWES GWANDE FOW'ME SAMFOW'CE
ENCOWE DES PWOBLEMES DE TWANSIT INTESTINAL ???? smiley11
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Posté par: Sigmund Stella Artois le janvier 08, 2009, 00:35:26 am
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Quelqu'un peut-il me donner les données météo satellites pour Bruxelles demain car j'irai certainement  faire caca après le goûter, chez mon papé à Ixelles et les toilettes sont au fond du jardin derrrière les groseillers, j'ai peur d'avoir trop froid même si j'ai un bonnet de la NASA (celui que j'ai eu à Noël 2006) ... :smiley45:  


(http://france.meteofrance.com/generated/integration/img/produits/sat/eur/sat_JS98R4RP809.jpg)

Ach, en evvet, mévie-doi du plissard, Zamvorze, brodèche-doi afeg du babier chournal zinon du bourrais cheler en giant  smiley17
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 00:52:19 am
TU FAIS HONTE A LA GERMANIE, mon peuple préféré
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Posté par: Sin sinatra le janvier 08, 2009, 01:20:50 am
Tes techniques de marketing agressives provoquent un vif intérêt, il est vrai, je veux dire que lorsque on t'écoute parler aussitôt on s'interroge sur tes productions musicales, et comme des moutons sans cervelles on s'empresse d'aller telecharger pour ecouter tes prods de la mort qui tue. Seulement on se rend vite compte que ce n'est pas à la hauteur de tes propos, du coup, on est plus déçus qu'autre chose...

En bref dis nous que tu fais de la merde et on t'acclamera comme il se doit  smiley14
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 09:53:55 am
Le problème avec cannibal caniche, l'ilôt de résistance au givichisme, c'est que vous pigez pas que faire juste du son c'est un sport aussi grandiose que de faire de la musique. La musique on en a assez fait, c'est long, c'est fatiguant, et les gens n'y comprennent rien vu leur peu de culture, quelques signatures rythmiques, 2,3 transitions imprévues, et on devra se coltiner des commentaires sans aucun sens, et au final, on préfèrera le mec qui fait plein de bordel qui a l'air d'être encore plus cérébral que le tien, puis par interpolation, on tend vers l'asymptote du random.

Tandis que le gros son sur partition simple c'est plus parlant : t'arrives avec ton gros char en diamant tsahal de première league (MOUMOUSSE PRODUCTION universal) et tu écrases du palestinien de 3eme division qui te lance des cailloux (cannibal caniche).

La phase 3 du plan, ce sera de caller la musique sur le gros son, j'irai louer des orchestres symhoniques des pays de l'est que je plaquerai dans mes patchs de mastering, mais là j'aurais plus à m'abaisser à venir fournir des explications au peuple, ce sera juste de la frappe chirurgicale sur les places publiques avec des boyaux d'enfants en feu d'artifice.

Ce comportement est la conséquence simple de mon parcours, quand on est si jeune que moi et qu'on produit son chef d'oeuvre de sa vie à 20 ans, qu'on a une disco aussi longue que toutes les connaissances répertoriées dans wikipedia, après il faut trouver un sens à sa vie pour les 60 années suivantes ! Faites donc confiance à mon plan, il est bon pour la musique mondiale, et donc pour moi par conséquence, car je suis Musique.
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Posté par: vendredi le janvier 08, 2009, 10:00:52 am
moi je le trouive assez bon le samfore cru 2009, je parle pas du son , ça fait longtemps que je l'écoute plus... mais sa prose est toujours aussi opérationnelle!
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 10:40:41 am
Citation de: "JM Charcot"
Est-ce que tu as peur de tomber dans l'oubli Samuel,
je ne dis pas méprisé, c'est un sentiment qui te motive bien, je parle juste de l'oubli pur.


Non je m'en fous, c'est juste que j'ai besoin de challenge, et je trouve que marcher sur la tête des autres et faire plus de bruit que le voisin dans la société égotrippée où tout le monde veut être artiste, c'est un bon challenge : un peu comme envahir la Gaule du temps des romains, ou inventer la fusée en plein Moyen-Age.

Je crois que cette société vers laquelle on se dirige, la société du tout le monde artiste, du tout le monde égotrippé qui gère ses créations online au milieu du réseau globalisé, ça me fatigue, pourtant je défendais ce concept encore avec le sourire y a quelques années, mais finalement je le trouve horrible et carrément inhumain, le common creative et la musique libre c'est la pire invention depuis le nazisme. J'ai l'impression que ça enlève le peu de sens qui restait à la création et que ça nique "l'histoire".

Bien malin serait celui qui arriverait à me faire un historique objectif des dernières années... y a tout et rien en même temps, un magma d'ébullitions étouffées dans le bordel.

Un peu comme 100 personnes avec un parlophone dans une pièce de 30m².

Donc ouais j'ai raison de trouver dans tout ce système collectivement disneyland de créativité un vecteur d'abrutissement des masses, et surtout d'effacement des individualités au profit d'un groupe dont le champ d'action me parait cadenacé pour ne rien réaliser de tangible. Comme si on m'avait placé de force à la plaine de jeux avec des gosses que je verrai plus jamais ensuite de toute façon, un truc voué à l'oubli. Ca doit être ça le web 2.0.

Si tu veux exister, écris une chanson sur les chaussures dans la tête à Bush, ou le gosse à Rachida, ou le coup de boule à Zidane, ou buzz donc en insultant TTC et le bide de ce gros porc pédé de Tekilatex ou raconte ta vie à la ferme en rappant devant ta caméra DV sur dailymotion ou alors comme Vanessa qui raconte son procès pour harcèlement sexuel avec Xanopticon.  Dans tous les cas, depuis l'avènement de toute cette merde, on parle plus du contenant que du contenu, et même dans l'utra underground souterrain et même ici même en fait.

C'est l'essence même du projet Pinpin la marionnette depuis début 2006. Tu prends le contenant, t'enlèves le contenu, ou en tout cas, tu lui prêtes peu d'importance, ce qui du coup le rend même quasi plus libre de toute contrainte. On peut même faire de la pop délabrée entre 2 pistes de montages autechriens, c'est ça l'underground du futur, je fais la danse des canards entre 2 bruits blancs.

Moi je dis juste qu'il faut passer à la suite, à autre chose, ce modèle me fait chier. Et donc je cherche. Ce qui est sûr c'est que la sub-culture à bon-papa, elle est dead.
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Posté par: error le janvier 08, 2009, 11:27:57 am
je suis d'accord, et si tu considères ce que tu fais comme de la recherche, et non de la réussite, alors c'est super.

je suis entièrement concerné : voila des années que je patauge dans la plaine des enfants, avec les outils de MAO, les crayons, claviers et autre word, mais tout ça, et comme un million de connards sur myspace ou le net en général, ne sont que des pets bulleux dans le bain de la culture. je m'en branle : je n'ai pas la prétention d'être un artiste, je me divertis simplement, histoire de passer le temps ou d'étaler des éléments autobiographiques répondant au besoin  futile d'exister, d'ailleurs ça explique la tendance naturelle que j'ai à apprécier de plus en plus les plaisirs simples vulgaires et anonymes  qu'on pourrait se figurer comme ce que tu appelles la pop entre 2 bruits blancs

alors je te rejoins dans ton message (et pareillement la zik je l'écoute même pas, je m'en tape), la recherche, c'est top, et de fait je préfère tout rater qu'espèrer quoi que ce soit. Faut pas y voir non plus quelque message pessimiste ou défaitiste : c'est d'autant plus une raison de s'activer sans relâche.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 11:34:57 am
Bon bin voilà, après une semaine de chômage et de promo, le travail est de retour : 2 dates bookées pour Pinpin la marionnette sur bxl en mars, faut que j'engage un guitariste et un punk en tutu rose, et on va chanter des trucs anti common creative "nooon je suis pas copyleft, si tu me pilles je te colle un procès yeaaah", le tout avec des jap en reverse derrière. Les enfants vont adorer.
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Posté par: error le janvier 08, 2009, 11:35:43 am
oauis mais là tu te branles, mais remarque pourquoi pas, ça aussi c'est le divertissement 2.0
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 11:40:17 am
Pour te répondre Error : non je ne considère pas la musique comme un hobbie, pas comme un métier non plus, pas même comme une source de revenu, y a d'autres choses pour ça qui remplisse bien mon frigo, je vois ça juste comme un projet de vie. Quand je suis né, l'empereur des juifs m'a dit que ma mission était de figurer après Bach et Stockhausen sur le mur des génies divins. Ma mission est d'inventer un courant. J'en ai déjà inventé plein mais en même temps que d'autres types, le seul truc c'est de dégainer le premier puis de l'imposer aux autres par la poudre s'il le faut.
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Posté par: error le janvier 08, 2009, 11:46:39 am
ok je suis avec toi
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Posté par: error le janvier 08, 2009, 11:47:21 am
mais c'est aps encore ça, alors bosse un peu, merde, fais moi rêver
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Posté par: kaïzasauce le janvier 08, 2009, 11:51:34 am
Mais je calle pas tout la... Difficile de faire la part des choses entre tes véritées et tes délires... Autant je comprends error dans son discours puisqu'il l'applique ca se voit, et ca s'entend mais toi sam... Tu as sincèrement l'impression d'avoir inventé quoi que ce soit ? c'est super commun ce que tu fais, tu es d'ailleurs admiratif de certaines grosses prods que tu adules et tu les prends comme modele, ca s'entend bien... Je ne comprends pas en quoi ta façon de travailler, ta config ou ton son est revolutionnaire, c'est du 1000 fois vu et entendu c'est juste efficace comme beaucoup de merde radiophoniques mais ya rien derrière de plus... Si veux avoir les moyens de ta pretention, va peut etre falloir se mettre au boulot et revoir ta copie.

Perso je trouve ca bien toutes ces prods debiles ou non, bien faites ou non, je trouve ca bien que chacun s'exprime a sa façon a travers des beats simple ou detruits, je comprends pas toute cette energie dépensée a vouloir exister plus que l'autre alors que la musique c'est simplement du plaisir, que ca passe par la recherche ou simplement la copie d'autre chose ou la création quelconque soit elle... J'en ai un peu marre d'entendre tous ces points de vue j'aime j'aime pas... Finalement, l'essentiel c'est que le mec qui fasse le son y prenne plaisir...
Et il faut dissocier deux choses quand meme... La technique pure et lamusique ca n'a rien a voir... On peu produire un truc avec un son de merde complet enregistré avec un micro daubé dans une cave et faire quelquechose que certains apprécieront ou meme une majorité... C'est plus une question de cohérence entre le son et le discours que simplement une question purement technique... Je connais plein de bon ingés sons incapables de pondre une melodie correcte.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: marcelvincent le janvier 08, 2009, 12:15:14 pm
Vandetta ne peu pas se permettre des coup de déprime comme ça bordel, reprends toi !
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 12:17:44 pm
Ha oui les éternels débats...

Tu juges sur le morceau là en cours, Vagina brol, suis je bête, je ne parlais pas du morceau là en particulier, on s'en fout, en fait ce morceau je m'en fous, je l'ai plus écouté depuis que je l'ai fait. Oui il est bancal et atrocement minimaliste, mais il permet de se reposer avant la suite de l'album. Je parlais en général, et justement, voilà un autre problème du copybrol, comme tout le monde n'écoute que les nouveautés, ça implique qu'à chaque nouveau morceau je fais, je suis obligé de remettre mes anciennes techniques dedans pour pas qu'on oublie que je sais les faire ? Et si j'invente un brol, je dois le faire dans toutes mes tracks ? Non en fait ça me fatigue la musique, c'est un truc de cons, trop facile. Je vais me lancer dans le cinéma et la littérature.

Finalement considérons mon premier album "La Société de L'Esprit" comme l'aboutissement de la musique electronique, et arrêtons nous là. C'est vrai que j'ai plus rien entendu depuis d'aussi pertinent, tout style confondu, sauf peut-être la musique du boss sur Sonic Unleashed (Xbox, PS3 et Wii).

En fait j'en ai aussi marre de faire écouter les morceaux séparément, c'est comme si on sortait un chapitre d'un roman pour le faire lire hors contexte. Ils sont tous reliés, il faut écouter les releases en entier et là ça prend son sens, c'est une expérience globale.
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Posté par: riz le janvier 08, 2009, 12:33:39 pm
Un mec qui découvre les jeux vidéos par Sonic ne peut être qu'un arriviste , un suiveur un usurpateur.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 12:42:16 pm
Sonic c'est divin

Mais c'est vrai que j'aurais pas pu passer mon adolescence avec Pong comme toi Riz-au-lait
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Posté par: riz le janvier 08, 2009, 12:47:49 pm
Arrête je sais de source sure que c'est ton tonton qui te buttait tout les boss.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 12:49:28 pm
Non Sonic, je suis stand-alone, je joue à toutes les versions Master System, Megadrive, Mega-CD, Dreamcast ( smiley15 ) et DS et Game Boy Advance et même mario et sonic aux jeux olympiques. J'ai une crise de larme de bonheur à chaque apparition du docteur robotnik alias eggman.

Par contre, je suis bloqué à GTA IV, à la mission où il faut tuer un mec en le poursuivant en hélicoptère, pas moyen de contrôler cette merde, je vais être obligé d'appeler un pote geek autiste pour la passer à ma place, j'ai essayé 30 fois pas moyen.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 12:55:16 pm
Si t'as une xbox, faut venir sur le Live, que je te foute une correction à Mortal Kombat III Ultimate dont je suis un spécialiste mondial et Soulcalibur IV où je suis dans le top 5000

Par contre SUPER Street Fighter II TURBO HD Remix, je me fais péter la gueule en 1000 en multi, trop chaud

Bomberman Live aussi je me fais bien éclaté aussi.
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Posté par: vendredi le janvier 08, 2009, 12:58:50 pm
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Un peu comme 100 personnes avec un parlophone dans une pièce de 30m².


belle image!

cela dit si d'un coté découvrir qu'on est des millions à faire la même daube peut donner un sentiment de dégout ou de vertige, je trouve assez chouette que plein de petites communautés s'éclate  localement avec une  émulation, du jeu et parfois un soupçon de création.
la recherche d'une absolue création, du truc neuf qui trouera le cul sert plus à rien parce qu'on a trop de medias, de passif culturel, de sens critique...
le plus important c'est peut être d'inventer pour soi, d'avoir la sensation d'avoir inventé, d'avoir créé sans l'influence parce que tu sais pas que ça déjà été fait, un intense plaisir qu'on ne savoure que jeune et innocent ou coupé du monde.

de toutes façon l'intêret de Pinpin la marionnette c'est pas sa musique c'est son foutre verbal c'est là qu'il excelle véritablement!

par contre on dirait qu'il partage la même passion que melodik pinpon pour les consoles sega...
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Posté par: riz le janvier 08, 2009, 13:25:59 pm
Ce qui est marrant c'est que notre sam représente bien le système qu'il critique , "net-marketing, myspace, sites communautaires" sautant sur la moindre occasion de se répandre.

Mais sur le fond je suis assez d'accord avec lui (même si son propos est tout à fait banal), tout le monde est maintenant musicien , graphiste dès la première bouse postée sur le net (un peu la prophétie d'andy warhol) et on sait bien que la démocratisation d'une discipline mène irrémédiablement à sa perversion et à une baisse significative de qualité. C'est ce qui est arrivé avec le jeux  vidéo , la wii symbole ultime de la victoire de la masse gélatineuse sur les gamers au torse d'airain. On devrait instaurer un permis de créer et faire payer une taxe sur les connections internet pour subventionner les artistes purs et non dégénérés, une sorte de lebensborn artistique. Évidement il faudrait auparavant épurer tout le net des parasites de la création pour repartir sur une base saine, . On pourrait envisager des commandos du Bon-gout chargé d'éliminer toute forme d'insurrection.

Et non je n'ai pas d'X-box et j'ai horreur de jouer avec des humains.
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Posté par: error le janvier 08, 2009, 13:50:06 pm
moi j'aimais bien (et j'en discutait avec un collègue pédé moustachu ce midi) l'idée d'un IA qui composerait la musique, j'me rapelle t'avoir vu écrire que ça serait la prochaine révolution

j'aimerais bien en voir une qui pourrait générer de la musique assez funky pour remplir et abrutir inlassablement les dancefloors, les pousser à consommer, et puis elle aurait un systeme de spam qui lui permettrait de se faire booker automatiquement, voire un distributeur de dope intégré
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Posté par: vendredi le janvier 08, 2009, 13:55:16 pm
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(et j'en discutait avec un collègue pédé moustachu ce midi)


t'as de la chance d'avoir un collègue moustachu pédé!
moi j'en ai un qui est autiste et à moitié chinois.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 14:02:40 pm
BIn l'IA qui fait de la musique c'est possible, mais faut le budget, faut compter 3,4 ans de développement avec une équipe d'une dizaine de bêtes de la programmation à plein temps avec pour lecture ma thèse sur le sujet
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Posté par: error le janvier 08, 2009, 14:03:53 pm
ah t'as écrit une thèse dessus ? on peut la lire ?
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 14:07:24 pm
http://www.cerkinfo.be/memoires/2006/hamache.pdf
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Posté par: error le janvier 08, 2009, 14:34:56 pm
danke ! (super en plus ca commence par une situation de seldon !  smiley15 )
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 08, 2009, 14:51:05 pm
Qui a été très peu appréciée par les vieux professeurs conservateurs bornés

Alors je leur ai dis que Asimov c'était un scientifique diplômé et qu'il était meilleur ami de Marvin Minski qui a été directeur et fondateur du département d'intelligence artificielle du MIT et qui avait écrit un super libre théorique "the society of mind" que j'ai samplé et francisé pour le titre de mon album pour chez angstprod, et la boucle est bouclée, mais ils m'ont pas écouté, il m'avait déjà jugé comme le type qui fait son original et qui fait le malin. Bande d'enculés.

Citer
Marvin Lee Minsky (né le 9 août 1927) est un scientifique américain. Il travaille dans le domaine des sciences cognitives et de l'intelligence artificielle. Il est également cofondateur, avec l'informaticien John McCarthy du Groupe d'intelligence artificielle du Massachusetts Institute of Technology (MIT) et auteur de nombreuses publications aussi bien en intelligence artificielle qu'en philosophie comme, par exemple, La Société de l'Esprit (The Society of Mind). Son dernier ouvrage, The Emotion Machine, non publié en français, propose de nouveaux développements sur ces théories.


Citer
Minsky is listed on Google Directory as one of the all time top six people in the field of artificial intelligence.[2] Isaac Asimov described Minsky as one of only two people he would admit were more intelligent than himself, the other being Carl Sagan.[3] Ray Kurzweil has referred to Minsky as his mentor.


Haha il était modeste aussi Asimov.
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Posté par: Le Cardinal Richelieu le janvier 08, 2009, 17:16:11 pm
Citation de: "Pinpin la marionnette"
mais ils m'ont pas écouté, il m'avait déjà jugé comme le type qui fait son original et qui fait le malin.


Les salauds.  smiley7
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Posté par: Sigmund Stella Artois le janvier 08, 2009, 17:24:55 pm
Citation de: "vendredi"
Citer
Un peu comme 100 personnes avec un parlophone dans une pièce de 30m².


belle image!
de toutes façon l'intêret de Pinpin la marionnette c'est pas sa musique c'est son foutre verbal c'est là qu'il excelle véritablement!

par contre on dirait qu'il partage la même passion que melodik pinpon pour les consoles sega...


Du barles t'or, Freitag ! :shao:
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Posté par: Ludmila de Hazebrouck le janvier 09, 2009, 15:41:47 pm
Pinpin la marionnette, ce le meilleur, j'adore sa prose, regardez ce que le canaillou a fait ailleurs : 100% de succès en 2 jours, qui dit mieux ?  smiley14 (en tout cas moi et ma copine nipone on est fan :love: )

(http://jj.am/gallery/d/55509-4/Yoko_Matsugane_Gravure.gif)

http://www.axesscode.com/mindphaser/viewtopic.php?t=11937&postdays=0&postorder=asc&start=0
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Posté par: JIN? le janvier 09, 2009, 16:52:19 pm
lol  smiley5  quel enthousiasme sur le mind, samy c'est le roi de la promo smiley14
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Le Cardinal Richelieu le janvier 10, 2009, 00:05:08 am
Ah ça, pour faire bander le mâle en se faisant passer pour une gonzesse prépubère, il est balaize..  smiley18
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Super Riton le janvier 10, 2009, 13:37:19 pm
Citation de: "Pinpin la marionnette"
terminé mon public de vieux trentenaires dépressifs chômeurs barbus geeks qui puent la dépression de l'entre jambe, je les renie, qu'ils aillent mourir en enfer.

ha merde, j'ai téléchargé, j'aurais pas du.


et pour la musique (même si apparemment on est pas là pour parler de ça) les 10 ans d'avance, ce serait plutôt 10 ans de retard (http://www.youtube.com/watch?v=1P3Wc-37pC4)?
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: marcelvincent le janvier 10, 2009, 17:12:25 pm
smiley5  smiley5  smiley5  smiley5   guignolo !!!
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 12, 2009, 01:38:02 am
Je suis retombé sur le morceau pradator (sur le site de GU) , j'ai bien aimé (pour une fois autant le master que la compo) du coup je me suis dit "bon je choppe la release" , pas de bol pas moyen de dl l'archive , du coup me voila à écouter ce morceau.

Ben comme d'hab j'ai horreur de la voix , horreur du style (clap sur fesse huilée) , le genre de nana que t'as envie d'envoyer ranger sa chambre et poser ce micro. Par contre à 3:30 ça devient intéréssant , le piano et le violon (samples ou enrengistrés ?) sont vraiment très jolis et j'arrive même à supporter le flanger sur la voix mais bon c'est juste une outro dommage.

Sinon Riton , widowlicker est un morceau que j'adore , dont je connais chaque seconde par    :love:  et je vois franchement pas le lien.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: vendredi le janvier 12, 2009, 10:03:40 am
Citer
Sinon Riton , widowlicker est un morceau que j'adore , dont je connais chaque seconde par  et je vois franchement pas le lien.


ben si moi aussi j'y ai pensé au début du morceau c'est qu'il doit ya voir quelquechose qui s'en rapproche... je me suis fait la même réflexion que riton d'ailleurs que pour un truc en avance c'était bien en retard par rapport à windowlicker...
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: sarah porte le janvier 12, 2009, 10:48:11 am
Citation de: "Pinpin la marionnette"
http://www.cerkinfo.be/memoires/2006/hamache.pdf



bon ( je me repete )
ton truc c pas une thèse, c juste une état des lieux, un povre bibliographie de tous les techniques qui existent.
ce serait bien que tu ne salisses pas le travail des vrais chercheurs en te comparant à eux
merci
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 12, 2009, 14:15:12 pm
Suce ma queue et retourne écrire des algorithmes qui lisent des codes barres avec une sucette en bois. Les chercheurs c'est des merdes, faut être trop con pour accepter d'être payé une misère dans un bureau de 10m² pour chercher des trucs au nom d'un vieux frustré qui vendra le concept à une boite privée. La recherche académique c'est fini, l'avenir est au chercheur freelance auto-proclamé à la Stephen Wolfram. Le chercheur business man auto-suffisant, voilà mon créneau....

Peu me chaud de vos conneries en pompom pointu avec vos cérémonies universaitaires à la con photo de groupe et bourse quémandée au gouvernement, vous êtes juste l'anti-thèse de l'avenir, bande de larves dépendantes. Avec le net, plus besoin de fac, de promoteur, et de lèches bottes et d'écriture trimestrielle d'articles dans une  revue en faillitte lue par personne, tout ça dans l'espoir de garder un subside minable qui permet pas d'acheter de l'encre pour l'imprimante. C'est has been au possible la recherche à l'ancienne.

Marre du stéréotype du type en pull carreau pas coiffé qui écoute Manu Chao dans son pantalon H&M soldé avec 10 types dans le même bureau qui ont le même espoir de trouver un truc révolutionnaire. Je veux chercher en veste Louis Vuitton, je veux sentir le Hugo Boss en manipulant mon éprouvette, je veux qu'à chaque conférence y a des gardes qui empêchent les fans de se jeter sur moi pour un autographe de mon dernier essai. Faut rendre hype la recherche, faut inventer le monde tout en prêtant sa voix à un épisode des Simpsons, exploser l'intelligentsia mathématique tout en allant insulter Zeimour chez Ruquier, même Stepen Hawking le robot atrophié sclérosé a compris ça avant vous.

Les bonnes thèses, c'est quand t'as 90 pages d'historique, et puis que sur les 5 dernières pages, tu te prends une claque qui condense le tout comme personne ne l'a jamais fait. J'ai écris ce truc en étant didactique parce que 99% des gens n'y connaissent rien en informatique musicale, en musicologie et en IA, faut donc reprendre les choses à plat. Faire un truc lisible que par 3 gros de l'IRCAM, ça m'intéressait pas.

Parce que la musique automatisée ne m'intéresse pas plus qu'un autre art automatisé, je le dis dès l'intro, la musique est un prétexte dans ce travail, un exemple, un chant d'expérimentation, comme les rats pour tester les vaccins. Ce qui m'intéresse c'est de créer une machine qui crée, qui invente, qui s'adapte à tout, une vraie intelligence donc. Je lui donne 3 bouts de sucre, un mélodie de funk, et une boule de billard, et il m'invente le voyage dans le temps.

Bref tout ça pour dire que j'ai absolument AUCUN regret de bosser dans le privé, à mon compte, de me faire un max de thune, de frauder le FISC, et de passer en klaxonnant sous la fenêtre des chercheurs avec du jumping style à fond sur mon caisson 8000 watt. De faire ce que j'ai envie quand j'ai envie, d'écrire, de pas écrire, de chercher ou pas chercher, de musique ou pas musique, de rester couché devant la xbox pendant 1 mois ou de me branler dans le four à micro-onde. C'est ça la libre pensée.


Non mais ce morceau c'est une blague d'intro, c'est le plus simpliste. Je suis un fan inconditionnel de Windowlicker, et je connais la choré par coeur, je la fais chaque matin dans ma douche, le but de ce morceau (Problème à ma quéquette) est simple, on m'a demandé de faire un truc simple justement, simple et vide, ce que je n'arrive jamais à faire. Donc je me suis forcé à mort.

Mais la suite de l'EP, qui est sensée être downloadable, part dans des directions nettement beaucoup plus xp avec des windowlickers-killer à chaque coin de rue.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: D-phaz le janvier 17, 2009, 13:42:46 pm
Citation de: "sarah porte"
Citation de: "Pinpin la marionnette"
http://www.cerkinfo.be/memoires/2006/hamache.pdf



bon ( je me repete )
ton truc c pas une thèse, c juste une état des lieux, un povre bibliographie de tous les techniques qui existent.
ce serait bien que tu ne salisses pas le travail des vrais chercheurs en te comparant à eux
merci


Arf ouais déja c marqué dessus "Mémoire présenté en vue de l'obtention
du grade de licencié en Informatique" donc rien à voir avec une thèse...

Citation de: "Pinpin la marionnette"
Bref tout ça pour dire que j'ai absolument AUCUN regret de bosser dans le privé, à mon compte, de me faire un max de thune, de frauder le FISC, et de passer en klaxonnant sous la fenêtre des chercheurs avec du jumping style à fond sur mon caisson 8000 watt. De faire ce que j'ai envie quand j'ai envie, d'écrire, de pas écrire, de chercher ou pas chercher, de musique ou pas musique, de rester couché devant la xbox pendant 1 mois ou de me branler dans le four à micro-onde. C'est ça la libre pensée.


Dis Sam, tu mitonnes autant que d'habitude ? Pacque appeler "mémoire" une "thèse", si je suis cette logique "bosser dans le privé, à mon compte, de me faire un max de thune" ça veut dire quoi ? que t'es consultant avec ton joli costard Hugo Boss pour une société de conseil informatique de seconde zone (remarque y a que ça) et que tu épates le client avec tes travaux novateurs en matière de réseau de neurones et leur applicabilité au J2EE ? smiley13
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: marcelvincent le janvier 18, 2009, 14:16:22 pm
Citation de: "marcelvincent"
smiley5  smiley5  smiley5  smiley5   guignolo !!!


je maintiens ! quelle misère, quelle solitude, quelle frustration* dans tes propos...

 *"Le sentiment psychologique de la frustration correspond chez l'homme à un affleurement du désir refoulé, de la zone inconsciente dans la zone subconsciente, où il entre en conflit avec les instincts du moi. Ceux-ci, dont le fonctionnement consiste à « rajuster » vaille que vaille, en cas de crise, le principe de plaisir au principe de réalité (...) réagissent de manières variées qui vont de l'accès de colère « sans conséquence » à la névrose..."
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 15:35:05 pm
Citer
Dis Sam, tu mitonnes autant que d'habitude ? Pacque appeler "mémoire" une "thèse", si je suis cette logique "bosser dans le privé, à mon compte, de me faire un max de thune" ça veut dire quoi ? que t'es consultant avec ton joli costard Hugo Boss pour une société de conseil informatique de seconde zone (remarque y a que ça) et que tu épates le client avec tes travaux novateurs en matière de réseau de neurones et leur applicabilité au J2EE ?


J'ai pas appelé mon mémoire une thèse, c'est le public, relis bien  smiley13 Et puis c'est largement au niveau d'une thèse, il suffirait de rajouter 3,4 lignes à la fin et 2 schémas et c'est représentable en tant que thèse n'importe où.

"L'applicabilité des réseaux de neurones en J2EE", ce serait tellement glamour si ça voulait dire quelque chose. J'ai pas besoin d'épater le client avec des termes lourds, il suffit que je tourne sur moi même dans mon costard Hugo Boss et hop, un salaire annuel de chercheur qui tombe dans ma poche pour finir ma journée.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 15:55:25 pm
Citation de: "marcelvincent"
Citation de: "marcelvincent"
smiley5  smiley5  smiley5  smiley5   guignolo !!!


je maintiens ! quelle misère, quelle solitude, quelle frustration* dans tes propos...

 *"Le sentiment psychologique de la frustration correspond chez l'homme à un affleurement du désir refoulé, de la zone inconsciente dans la zone subconsciente, où il entre en conflit avec les instincts du moi. Ceux-ci, dont le fonctionnement consiste à « rajuster » vaille que vaille, en cas de crise, le principe de plaisir au principe de réalité (...) réagissent de manières variées qui vont de l'accès de colère « sans conséquence » à la névrose..."


Je suis Psychologie, et ce copier-coller est relativement faux, tu n'as rien compris. Mal me connaitre que dire que je suis névrosé, je suis patience et rigueur, pureté et gentillesse, et monstre hyper socialisant, ça m'étonne que tu me connaissais pas avant, tu devais vivre dans uen grotte caché comme un rat.

Par contre, comme j'ai été diagnostiqué par de grands psys, je te propose de faire connaissance avec la perversion narcissique. Je t'épargne les définitions lacaniennes pour directement aller au but, comment détecter le pervers narcissique en 13 points, comme ça tu me connaitras à 3000% :

1) Tous sont intelligents, cultivés et particulièrement bons psychologues.

2) Absence de valeurs morales

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Leur manque d’état d’âme, de remords ou de problème de conscience peut être si extrême, qu’au début de leur relation avec elles, leurs victimes ne peuvent y croire. Ce manque de scrupule les déroute, les estomaque ou les abasourdit. En fait, ils ont un total mépris pour toutes lois ou contrainte morales. Leur morale est, le plus souvent, celle de la morale ou la loi du plus fort et/ou du plus rusé, du plus retors. Il y a le plus souvent, dans leur comportement, la banalisation du mal, une certaine « relativisation » de la morale, dans le cadre d’un nihilisme opérationnel, qui peut même être militant. Ils n’ont du respect que pour les gens plus forts qu'eux, ayant plus de pouvoir et de richesse ou plus combatifs qu'eux. Faire preuve d’humanité, de sensibilité est souvent vu par eux comme l’expression d’une forme de naïveté ou de sensiblerie qui n’a pas lieu d’être. Seuls les résultats comptent : « la fin justifie les moyens ». Le pervers narcissique n'éprouve aucun respect pour les autres, qu'il considère comme des objets utiles à ses besoins de pouvoir, d'autorité ou servant ses intérêts. Il fait des promesses qu’il ne tiendra pas, sachant que « Les promesses n’engagent que ceux qui y croient ». Il n'hésite pas à dérober de l'argent, des bijoux, des vêtements à son partenaire ou à ses amis sans éprouver la moindre honte. Pris sur le fait, il est capable de nier avec un aplomb hors du commun...


3) Egoïsme, défense agressive de leurs intérêts

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Charité bien ordonnée commence toujours par soi-même. Il sait parfaitement et farouchement défendre ses intérêts et il en a toujours une vision très claire. Son unique objectif est d’obtenir un bénéfice pour sa propre personne. Il essaye de profiter à chaque instant de toute opportunité, de toutes les situations, de toutes les personnes rencontrées (...) Il n'est « courageux » que quand il est sûr de gagner, et que cela va dans le sens du renforcement gratifiant de son image narcissique. Sinon, il fait preuve d’une extrême prudence et s’abstient de faire preuve de courage. Lors du naufrage du Titanic, il sera le premier à passer, selon les prétextes les plus fallacieux, avant les femmes et les enfants, dans le canot de sauvetage. La notion d’honneur ou d’élégance morale lui est inaccessible.


4) Egocentrisme

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Comme pour tous les narcissiques, tout leur est dû. Elles n'admettent aucune mise en cause et aucun reproche Leur loi est celle de leur désir, immédiat, dans l'instant. Tout doit leur céder systématiquement.



Voici quelques exemples du mode de pensée du pervers narcissique :

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« Je suis génial, je suis fort, je suis au dessus des autres, dans le haut du panier ». · « Les autres ne peuvent pas ne pas m’aimer ». · « Je vais me servir de l'autre pour obtenir ce que je veux, ce à quoi j’ai droit ». · « Je vais m'arranger pour que ma victime se sente coupable afin qu'elle ne m'en veuille pas et qu’elle n’ait aucun désir de prendre son indépendance ». · « Pourquoi aurais-je un problème de conscience, ce n’est quand même pas de ma faute si elle est à ce point stupide ou naïve. Je n’y suis pour rien si elle est si naïve ». · « Ma victime me remerciera pour ce que je fais pour elle, ce qui est normal étant donné que c’est vrai, sans moi elle ne serait rien, c’est un honneur que je lui fais ». · « Quand il arrive un problème - même si c’est autrui qui a ce problème -, j’ai de la peine pour moi, pas pour autrui » (ce raisonnement est généralement inconscient).


5) Absence d’empathie

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Les pervers narcissiques sont incapables d’aimer les autres. Dans leur immense majorité, ils n’ont aucune « humanité », aucun sentiment humain, aucun état d’âme, aucun affect. Ils sont froids et calculeurs, totalement indifférents à la souffrance d’autrui.


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Mais tout en étant, le plus souvent, incapables d’avoir des sentiments humains, ils simuleront le fait d’être totalement remplis, en apparence, de bons sentiments humains et d’une sincère empathie pour autrui.


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Les déceptions entraînent chez eux de la colère ou du ressentiment avec un désir de revanche. Cela explique la rage destructrice qui s'empare d'eux lors des séparations. Quand un pervers perçoit une blessure narcissique (défaite, rejet), il ressent un désir illimité d'obtenir une revanche. Ce n'est pas, comme chez un individu coléreux, une réaction passagère et brouillonne, c'est une rancune inflexible, implacable à laquelle le pervers applique toutes ses forces et ses capacités de raisonnement. Et alors, il n’aura que cesse d’assouvir son dessein de vengeance.


6) Haine et agressivité

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Le pervers narcissique a souvent besoin de haïr pour exister ; c'est une des raisons pour lesquelles il n’est jamais satisfait par quoi que ce soit (les autres, les objets…). La haine peut être chez lui un moteur très puissant de son action et de son comportement. N’arrivant pas à obtenir et jalousant la plénitude ou le bonheur qu’il observe chez l’autre, il en vient à haïr et à détruire ce qu'il aime et recherche intensément.


7) Mensonge et Mythomanie

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Le pervers narcissique est toujours, intérieurement, dans la peau d’un autre, il n'est jamais sincère, toujours menteur. Il peut aussi bien dire la vérité que mentir avec aplomb, d’une façon jusqu’au-boutiste (comme un « arracheur de dent »). Le plus souvent, il effectue de sensibles falsifications de la vérité, qu'on ne peut pas vraiment qualifier de mensonges, et encore moins de constructions délirantes. Mélanger le mensonge, la sincérité et la franchise - ce qui est, pour l'autre, très déstabilisant - fait partie de son jeu.


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Le pervers narcissique a souvent une composante mythomane. Elle est liée à sa propension au mensonge - une composante opérationnelle, consciente, pour parvenir plus facilement à ses fins - et à un besoin de se voir mieux qu’il n'est dans la réalité. Il aime se mentir à lui-même, sur lui-même.


8) Un « comédien né »

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Le pervers narcissique est un « comédien né ». Ses mensonges à force d’entraînement sont devenus chez lui une seconde nature.
Sa palette de personnalités, de personnages, d’émotions feintes est étonnante. L’éventail de son jeu d’acteur est étonnant, infini, sans cesse renouvelé.


9)Intégration sociale et extraversion

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Le pervers narcissique est en général apprécié au premier abord car il paraît extraverti, sympathique et séduisant. Assez fin psychologue, il a souvent un talent pour retourner l’opinion en sa faveur et emporter l’adhésion à ses idées, même les plus contestables.


10) Orgueil et Combativité

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Le pervers narcissique est le plus souvent doté d’une combativité extrême et d’une capacité de rebond remarquable. Sa mégalomanie, son narcissisme, voire sa paranoïa, renforcent cette combativité.



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Souvent immensément orgueilleux, voire mégalomane, le pervers narcissique aime gagner, à tout prix, sans fin, et ne peut admettre, une seule fois, de perdre. Il est prêt à tout, même aux coups les plus retords, pour ne jamais perdre. Le pervers est comme un enfant gâté. S’il ne rencontre pas de résistance, il ira toujours plus loin.



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À cause de cette stratégie de victoires sans fin il peut parvenir à se convaincre qu’il n’y a pas de valeurs morales positives dans l’univers et qu’il gagnera toujours à agir ainsi.


11)Sadisme


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Un plaisir pervers s'éprouve dans la vision de la souffrance de l’autre. Le pervers ressent une jouissance extrême, vitale, à voir l'autre souffrir, à le maintenir dans le doute, à l'asservir et à l'humilier.




12)Paranoïa

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À leur personnalité perverse et narcissique peut parfois se superposer une composante paranoïaque. À force de duper les gens, le pervers se doit d’être de plus en plus secret et d’être de plus en plus sur ses gardes. Il se confie de moins en moins. À un moment clé, il peut se révéler d’une hyper-susceptibilité maladive. Il vit dans une suspicion constante et une prudence extrême, qu’il dissimule profondément. Sa paranoïa apparaît alors décupler son intelligence, lui fournissant alors un extraordinaire regain d’énergie combative.


13)« Esprit mesquin »

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On est parfois surpris de découvrir, derrière son apparence généreuse, brillante, très intelligente, un esprit mesquin, terriblement jaloux, rancunier, vengeur, d'une indéniable petitesse morale. Ses buts « nobles » et « généreux » se révèlent alors nettement moins nobles qu’il n’y paraissait au premier abord. Il semble en effet (et c’est ce qui apparaît à l’analyse) aimer se venger discrètement, sans témoin, sans que la victime s’en rende compte et il savoure le plus souvent sa vengeance en solitaire. Et c’est une des raisons pour lesquelles sa conduite peut paraître parfois secrète, indéchiffrable ou déroutante.







Citer
Ce genre de comportement paraît parfois être l'indicateur d’un début de psychose ou de démence précoce, en tout cas d’une réelle forme de maladie mentale, mais pas nécessairement.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 16:04:43 pm
Pas nécessairement donc... j'ai l'air moins mal en point que toi, Marcel Vincent le faible.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: OzKÄr KRapÖ le janvier 19, 2009, 16:20:05 pm
File dans ta chambre !!!
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 16:21:43 pm
Et si tu suçais ma grosse queue avant sale hindouiste ?
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 16:31:28 pm
Les techniques de manipulation du pervers narcissique :

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Le pervers a en général beaucoup d’imagination, et il est difficile de recenser, ici, les milliers de ruses et tactiques, dont il dispose dans son arsenal.


Séduction, jeu sur les apparences

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Contrairement au pervers de caractère, qui irrite son entourage par ses revendications et nie radicalement l’autre, le pervers narcissique, lui, réussit à créer un élan positif envers lui. Comme toute personne manipulatrice, il sait se rendre aimable. Il change de masque suivant les besoins, tantôt séducteur paré de toutes les qualités, tantôt victime faible et innocente


Dissimulation

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Le pervers agit à l’abri des regards. Les maltraitances sont rarement sous le feu des projecteurs, mais plutôt perpétrées dans le secret des alcôves. Les pervers sont les professionnels de la double vie et de la double personnalité.


Mimétisme

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Ce sont de véritables caméléons, aptes à mimer les attitudes et les paroles de son interlocuteur pour susciter chez lui l'illusion d'un accord parfait, d'une entente exceptionnelle qui ne cesse de s'approfondir.


Diviser, cloisonner ses relations

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Par prudence, il divisera et cloisonnera ses relations, afin qu’on ne puisse pas recouper ses mensonges ou que ses victimes ne risquent pas de se s'allier contre lui. Sa technique, dans ce domaine, finit par être magistrale.


Vous encenser pour mieux vous couler


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Il commence par vous encenser. Vous êtes le meilleur, le plus doué, le plus cultivé… Personne d'autre que vous ne compte pour lui (il n'hésite d'ailleurs pas à dire la même chose successivement à plusieurs personnes). Ces éloges et ces protestations d'attachement lui permettent de mieux « vous couler » ensuite en jouant sur l'effet de surprise, et de vous atteindre d'autant plus que vous ne vous attendiez pas à l'attaque et qu'il a en outre pris soin de choisir précisément le moment où vous pouviez le moins vous y attendre.


Se valoriser sans cesse et dévaloriser l’autre

Citer
Les narcisses cherchent à évoluer sous les feux de la rampe, à choisir des situations où d'autres pourront les admirer. Ils veulent capter l'attention de leurs semblables qu'ils considèrent, par ailleurs, comme de simples faire-valoir, victimes potentielles qu’ils n'hésiteront pas à critiquer en public, souvent insidieusement.


Le principe d’autorité


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Il utilise son pouvoir de séduction, ses talents de comédien, son apparence de sérieux, toutes les facettes de ses « personnalités » pour s'imposer.


L’induction (suggérer l’idée à l’autre)

La grande force du pervers narcissique est l'art de l'induction.

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Il s'applique à provoquer chez l'autre des sentiments, des réactions, des actes, ou, au contraire, à les inhiber. Il fonctionne en quelque sorte comme un magicien maléfique, un hypnotiseur abusif, utilisant successivement injonctions et séduction. Evitant d'exprimer à l'autre ce qu'il pense, de l'éclairer sur ses intentions, il procède par allusion, sans jamais se compromettre. Pour mieux duper, il suscite chez l'autre un intérêt pour ce qui va faire l'objet de la duperie, qu'il va rendre aussi alléchant que possible sans jamais en parler ouvertement. Etalant connaissances, savoir, certitudes, il va pousser l'autre à vouloir en savoir plus, à convoiter l’objet en question et à exprimer son désir de se l’approprier .


Contradictions ou contradictions apparentes

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« Le pervers narcissique, […] aime la controverse. Il est capable de soutenir un point de vue un jour et de défendre les idées inverses le lendemain, juste pour faire rebondir la discussion ou, délibérément, pour choquer. » (Marie-France Hirogoyen, Le Harcèlement moral, page 108)


Emploi de messages paradoxaux


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Le pervers narcissique se complaît dans l'ambiguïté. Par ses messages paradoxaux, doubles, obscurs, il bloque la communication et place sa victime dans l'impossibilité de fournir des réponses appropriées, puisqu'elle ne peut comprendre la situation. Elle s'épuise à trouver des solutions qui seront par définition inadaptées et rejetées par le pervers dont elle va susciter les critiques et les reproches. Complètement déroutée, elle sombrera dans l'angoisse ou la dépression (voir Marie-France Hirigoyen, « Le Harcèlement Moral », « La communication perverse », p. 111).


Calomnies et insinuations

Fausse modestie

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Comme un rusé paysan, il est capable parfois de se faire passer pour bête et naïf, prêchant le faux pour savoir le vrai. Un très bon moyen de guerre psychologique pour tirer les vers du nez d’une personne trop pleine de certitudes.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: marcelvincent le janvier 19, 2009, 16:56:27 pm
marcelvincent ça s'écrit en un seul mot. smiley9
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Posté par: riz le janvier 19, 2009, 17:16:41 pm
Pinpin la marionnette il me fait penser à tekilatex

chanmé
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 17:19:59 pm
J'en ai marre de ce forum provincial de division 4, comme si Federer ou Nadal s'amusaient à jouer les petits tournois de campagne. Le sens de la répartie est trop naze par ici, pas moyen de jouer un set accroché, je suis en warm-up constant, tout en décontraction, je sue même pas. Moi je me casse, en espérant ne pas vous revoir, même dans les tribunes d'autres grands tournois plus prestigieux en train d'agiter des ballons à mon effigie.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Sin sinatra le janvier 19, 2009, 18:03:47 pm
tu es tombé bien bas somfarce pour venir tâter le terrain des divisions 4, non ?

Je veux bien croire que tu arrives à jouer dans la cour des grands mais tu passes surement inaperçu. T'es un joueur banal en manque de reconnaissance c'est tout, alors tu viens faire le malin pour te faire valoir avec les plus "faibles" ...

Si ta médiocrité te frustre, il va falloir envisager le suicide mon vieux !
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 19, 2009, 18:05:27 pm
Jus†e amoureuse de ce †ype !
La zik fou† en †ranse ya pas à dire !
Jkiffe qd il allume ses clopes ça gère †rop !
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Posté par: 2methylbulbe1ol le janvier 19, 2009, 18:31:18 pm
clèr, sa gère bien :)
Je trouve ca bien, sa sonne et cé frais.
Après ya mieux lol.
Faut pas sarreter a la 1er ecoute mais je trouve ca assez sympa.
Enfin je vous assure soit on ailme soit on aime pas mdr
Aller les voir en concert, cé juste une bonne claque .
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: marcelvincent le janvier 19, 2009, 19:10:03 pm
y a un morceau !!! ou ça ou ça?
 j l'ai pas vu, moi aussi j veux écouter. smiley9
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 19:23:46 pm
Citer
tu es tombé bien bas somfarce pour venir tâter le terrain des divisions 4, non ?

Je veux bien croire que tu arrives à jouer dans la cour des grands mais tu passes surement inaperçu. T'es un joueur banal en manque de reconnaissance c'est tout, alors tu viens faire le malin pour te faire valoir avec les plus "faibles" ...

Si ta médiocrité te frustre, il va falloir envisager le suicide mon vieux !


Médiocrité ? Mon cahier de commande est bourré à craquer pour les 2 années à venir, par contre de ton côté il se passe rien non ?

Si t'es en belgium, faut passer au live de Pinpin la marionnette coming soon bientot en mars avec 2 dates, tu vas pleurer en te chiant dessus tellement que ça va être énorme, y a aura un batteur, 2 chanteuses et 3 trapezzistes devant une collection VJ de court métrage qui clignote tellement vite que ta cervelle va te dégouliner par le ttrou de bite  smiley14 tu vas repartir en pleurant comme Chris Clark et Jimmy Edgar à l'époque, le deuxième s'est rendu compte de la pression incroyable que c'est de jouer après moi, le premier a été réduit en première partie de mon show, il est parti tête basse se cacher après la première minute de mon live, et depuis sa carrire est un puit sans fond, ça lui apprendra, il a même pas mesuré l'accoustique de la salle... après il s'étonnait qu'il sonnait comme dans un tuyau d'arrosage bouché alors que moi j'étais juste diamantesque, chaque cymbale était un éclat de crystal

c'était le tournant ce jour là dans sa vie...

j'ai les plus grosses couilles c'est comme ça, quand mon son arrive, dès la première infrabasse, ça créé directement une dichotomie, une évidence biologique, il y a 2 races d'humain : moi et ceux qui essayent d'être moi. J'ai hâte de jouer avec amon tobin ou aphex twin pour que le pleuple comprenne que ce sont des usurpateurs.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: D-phaz le janvier 19, 2009, 19:56:08 pm
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citer
Dis Sam, tu mitonnes autant que d'habitude ? Pacque appeler "mémoire" une "thèse", si je suis cette logique "bosser dans le privé, à mon compte, de me faire un max de thune" ça veut dire quoi ? que t'es consultant avec ton joli costard Hugo Boss pour une société de conseil informatique de seconde zone (remarque y a que ça) et que tu épates le client avec tes travaux novateurs en matière de réseau de neurones et leur applicabilité au J2EE ?


J'ai pas appelé mon mémoire une thèse, c'est le public, relis bien  smiley13 Et puis c'est largement au niveau d'une thèse, il suffirait de rajouter 3,4 lignes à la fin et 2 schémas et c'est représentable en tant que thèse n'importe où.

"L'applicabilité des réseaux de neurones en J2EE", ce serait tellement glamour si ça voulait dire quelque chose. J'ai pas besoin d'épater le client avec des termes lourds, il suffit que je tourne sur moi même dans mon costard Hugo Boss et hop, un salaire annuel de chercheur qui tombe dans ma poche pour finir ma journée.


C'est pas que glamour, aller pour ta culture générale:
Citer
A Parameter-based Dynamic Scheduling System for J2EE Server Clusters
J. Miksatko and D. Andresen (USA)
Keywords:
scheduling, neural networks, J2EE, load balancing
Abstract:
We propose a novel adaptive scheduling policy built on the prediction of Web service CPU requirements based on their run-time arguments. The prediction offers a relatively pre cise load indicator and the advantage of obtaining load in formation at any time without querying the nodes. A his tory of service execution times with respect to their inputs is collected during a typical run of the system, which is then statistically analyzed and a predictor based on neural networks is created. A fully automated learning system for predictor generation is proposed. No additional knowledge about service inputs and its behavior is required. A simulation framework based on Java RMI was de veloped to evaluate proposed algorithms and compare them to existing location policies. A specialized set of tasks was used to investigate the predictor generation and tar get learning-specific issues, including tasks from the Jav aGrande benchmark suite. The evaluation has shown very promising results. The proposed automated learning sys tem confirmed the accuracy of CPU time prediction, and the load balancing system as a whole has shown a signif icant improvement in the mean response time (up to 32% and 44% for round-robin and random scheduling policy, re spectively). Moreover, the standard deviation of the mean response time decreased substantially (over 70% in some cases).


Sinon je me demande ce que tu as a prouver ici  smiley4 à part peut être le coté "glamour" de se croire supérieur à la plèbe justement, ha n'est pas Justice qui veut hein...

Pour ton "mémoire" ou "thèse" je me souviens encore du topic ou tu étais persuadé d'en vendre le principe à l'Ircam, visiblement ça a changé, bon je vais te faire une confidence, tous les gens que j'ai croisé ,qui ont eu affaire à eux professionnellement parlant, étaient bien content de plus rien avoir à faire avec eux...

Bon tournicotage  quand même et je tiens à dire que j'apprécie ta rigueur scientifique dans le cassage virtuel, c'est limite encore plus poussé que tes réglages de side chain, le problême c'est que le son mainstream  ne se différencie pas sur sa qualité musicale ou technique mais par la puissance de com qui le fait vendre et là t'es encore dans l'artisanal donc j'espère au moins que tu prends du plaisir à ce que tu fais musicalement parlant pacque si c'est juste pour essayer d'imiter la qualité de prod à britney gros cul....  smiley18
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Miguelito Mendoza le janvier 19, 2009, 20:29:12 pm
tou ressemble un poco à scritch dans sové por el gong sam  smiley8
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: OzKÄr KRapÖ le janvier 19, 2009, 20:29:16 pm
smiley13

Samuel, mon pauvre ami,

je suis quand même allé jeter une oreille sur ton myspace... quelques remarques :

1/ J'ai, contrairement à toi (vu ton jeune age), vu quelques uns des gens que tu cites en références... et certains plusieurs fois.

2/ Pour la branlette que tu ponds, tu te la joues beaucoup trop.
Zorn, que tu sembles apprécier (bien que l'on ne puisse y trouver la moindre filiation) est une personne très humble... et sans avoir pondu de mémoire (de licence, pas de quoi faire le mariole) sur un bouzin musical, je peux t'assurer qu'il y a plus de talent quand il pète dans son sax, que dans n'importe lequel de tes jingles de dance.

3/ Etre vulgaire ne t'avanceras à rien... et tu parles beaucoup trop de ta bite pour ne pas avoir un problème avec.

4/ Confondre un poster des Sun City Girls avec une déité hindouiste ne rend pas hommage à ta culture (ni musicale, ni générale).

5/ Enfin, je te prierai de modérer ton langage nabot, car je pourrai t'anéantir telle une limace sur un gaufrier rien que par la force de ma pensée... sache le.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 19, 2009, 20:33:16 pm
Détrompe toi Sam à une énorme culture musicale , la preuve il connait Aphex Twin et Amon Tobin , je crois même qu'il fait partie des pionniers à avoir écouter Prodigy dans les 90's

Bref Respect  smiley14
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 20:52:40 pm
Citation de: D-phaz
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citer
Dis Sam, tu mitonnes autant que d'habitude ? Pacque appeler "mémoire" une "thèse", si je suis cette logique "bosser dans le privé, à mon compte, de me faire un max de thune" ça veut dire quoi ? que t'es consultant avec ton joli costard Hugo Boss pour une société de conseil informatique de seconde zone (remarque y a que ça) et que tu épates le client avec tes travaux novateurs en matière de réseau de neurones et leur applicabilité au J2EE ?


J'ai pas appelé mon mémoire une thèse, c'est le public, relis bien  smiley13 Et puis c'est largement au niveau d'une thèse, il suffirait de rajouter 3,4 lignes à la fin et 2 schémas et c'est représentable en tant que thèse n'importe où.

"L'applicabilité des réseaux de neurones en J2EE", ce serait tellement glamour si ça voulait dire quelque chose. J'ai pas besoin d'épater le client avec des termes lourds, il suffit que je tourne sur moi même dans mon costard Hugo Boss et hop, un salaire annuel de chercheur qui tombe dans ma poche pour finir ma journée.


C'est pas que glamour, aller pour ta culture générale:
Citer
A Parameter-based Dynamic Scheduling System for J2EE Server Clusters
J. Miksatko and D. Andresen (USA)
Keywords:
scheduling, neural networks, J2EE, load balancing
Abstract:
We propose a novel adaptive scheduling policy built on the prediction of Web service CPU requirements based on their run-time arguments. The prediction offers a relatively pre cise load indicator and the advantage of obtaining load in formation at any time without querying the nodes. A his tory of service execution times with respect to their inputs is collected during a typical run of the system, which is then statistically analyzed and a predictor based on neural networks is created. A fully automated learning system for predictor generation is proposed. No additional knowledge about service inputs and its behavior is required. A simulation framework based on Java RMI was de veloped to evaluate proposed algorithms and compare them to existing location policies. A specialized set of tasks was used to investigate the predictor generation and tar get learning-specific issues, including tasks from the Jav aGrande benchmark suite. The evaluation has shown very promising results. The proposed automated learning sys tem confirmed the accuracy of CPU time prediction, and the load balancing system as a whole has shown a signif icant improvement in the mean response time (up to 32% and 44% for round-robin and random scheduling policy, re spectively). Moreover, the standard deviation of the mean response time decreased substantially (over 70% in some cases).


Un réseau de neurone pour faire du scheduling... juste ridicule. Mais c'est la mode de se servir des RNN feeforward pour classifier et prédire n'importe quoi. A leur place, je me serais servi plutot d'une Support Vector Machine, ça m'a l'air plus approprié à leur cas. je vais leur envoyer un mail. JE déteste ce genre d'article, parce que tu peux remplacer RNN par algo génétique dual, tabu search, SVM, réseaux bayésiens, ça revient au même... y a aucune généralisation opérée.... et puis la mode est à la combinaison et à l'étude statistique des résultats de plusieurs algo d'apprentissage... Miksatko and D. Andresen sont juste deux cons anonymes qui ne servent à rien et qui cherchent du crédit de recherche. Ca aurait pu être pour la cuisine, le round robin des systèmes multiprocesseurs ou la recherche de la clé hashing d'AES, leur article est juste inutile. Je suis désolé pour toi si tu l'as lu. On peut effectivement contrôler n'importe quoi avec un RNN. Mais il y a des phases de validation, qui coute bonbon, qui sont lentes, et puis le RNN se décalire réguièrement... dans ce cas, rien ne vaut une bonne heuristique comme dirait l'autre.

Le pire c'est que si c'est ça c'est une thèse aux états unis, j'appelerai plutot ça un travail d'année qui se fait en un week end qui compte pour 5% des points d'un cours d'IA lambda ici en europe.... comme quoi c'est relatif une thèse... je pense que mon projet réseau de neurone pour le cours de stat était plus dur que ça.

Ecoute le reste de l'album au lieu de focaliser sur le single, sois rigoureux, sois mon héros
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 20:57:23 pm
Citation de: "OzKÄr KRapÖ"
smiley13

Samuel, mon pauvre ami,

je suis quand même allé jeter une oreille sur ton myspace... quelques remarques :

1/ J'ai, contrairement à toi (vu ton jeune age), vu quelques uns des gens que tu cites en références... et certains plusieurs fois.

2/ Pour la branlette que tu ponds, tu te la joues beaucoup trop.
Zorn, que tu sembles apprécier (bien que l'on ne puisse y trouver la moindre filiation) est une personne très humble... et sans avoir pondu de mémoire (de licence, pas de quoi faire le mariole) sur un bouzin musical, je peux t'assurer qu'il y a plus de talent quand il pète dans son sax, que dans n'importe lequel de tes jingles de dance.

3/ Etre vulgaire ne t'avanceras à rien... et tu parles beaucoup trop de ta bite pour ne pas avoir un problème avec.

4/ Confondre un poster des Sun City Girls avec une déité hindouiste ne rend pas hommage à ta culture (ni musicale, ni générale).

5/ Enfin, je te prierai de modérer ton langage nabot, car je pourrai t'anéantir telle une limace sur un gaufrier rien que par la force de ma pensée... sache le.


Sache que je te chie au nez et que je fais jouir ta mère rien qu'avec mon souffle. Zorn est mégalo voir les textes qu'il a écrit sur ses Masadas, et les conférences à la fac qu'il a fait à ce sujet, c'est juste un sioniste nazi mais c'est pour ça que j'adore.

Tu vois ce gros biceps en béton armé qui doit se contracter sans cesse pour éviter d'exploser cette pauvre chemise ? et bien il pourrait désintégrer ta machoire en un seul mouvement, tellement rapide, que tes restes de dents pourraient être propulsées à plus de 8000km/h et p- me griffer un peu le visage, ce que j'aimerais éviter surtout à cause d'une daube comme toi, alors tiens toi à carreau man si tu ne veux pas ressentir la puissance de la musique électronique dans ton crâne.

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v354/24/41/520586497/n520586497_1352517_3600.jpg)


Citer
3/ Etre vulgaire ne t'avanceras à rien... et tu parles beaucoup trop de ta bite pour ne pas avoir un problème avec.


Je parlais de mes couilles,mais si tu veux voir ma bite, je peux te mettre une photo ici même, mais après tu vas être tellement complexé que tu vas exploser en poussière de poussière t'effrondrer sur toi même et former un trou noir
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 21:01:05 pm
Citation de: "Riz_Au_Lait"
Détrompe toi Sam à une énorme culture musicale , la preuve il connait Aphex Twin et Amon Tobin , je crois même qu'il fait partie des pionniers à avoir écouter Prodigy dans les 90's

Bref Respect  smiley14


Exact, j'étais là quand ils ont joué what evil lurks à la radio la première fois
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 19, 2009, 21:08:34 pm
oui enfin c'était du second degrès ....  smiley9
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 21:10:16 pm
Moi non

Dans la vie, faut choisir, on écoute ou on fait la musique... pourquoi j'écouterais ce que je sais faire en mieux ? Forcément ça enlève 99% de la prod musicale, pour ça que je préfère écouter de la grande musique savaaante
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 21:16:51 pm
Le dernier Prodigy est clairement en dessous du pire morceau du MOUMOUSSE PRODUCTION007 mash down !!! Ecoutez ce son ! C'est horrible !

On dirait un type de cannibal qui aurait éternué sur son clavier midi, c'est simplement naze, genre linkin park en floride qui s'est crevé l'oreille avec un clou rouillé, c'est juste mal fait et à peine entrainant, faut être con pour pas trouver pradator meileur

http://www.youtube.com/watch?v=xMVTKOoy1uk
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Sin sinatra le janvier 19, 2009, 21:22:02 pm
Ecouter de la musique produite pour 20 pélos cloisonnés dans un laboratoire et qui n'ont pour réalité que leurs équations métaphysiques transcendantales, désolé mais moi ça me fait chier !

La musique expérimentale ou savante n'est importante que dans la mesure où il y'a des retombées dans le domaine populaire... Tu devrais essayer de faire du britney spears avec des ondes martenot tiens ! Le jour ou tu ponds un gros tube dancefloor sans aucun son de synthese je serai le premier à faire l'eloge de ta musique ... en attendant, tu suces ?
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 21:27:55 pm
c'est fini ça, britney c'est emballé sec en 2 morceaux secs sur l'album, après y a du autechre exposant 80000...

personne ne me comprend décidément, j'entends rien qui se rapproche un peu du 10eme de mon talent, normal que je cherche un concurrent viable, même les groupes de mon enfance me décoivent ils font tous de la daube, regardez prodigy, j'aurais préféré qu'ils crèvent tous que de subir le dernier album

Tout warp ça vaut pas une track de xena supermoog, limite y a noisia et spor qui font réellement de la musique de l'an 2000, mais même là ça tourne en rond, ils ont pas assez de neurones pour faire des structures. Infected Mushroom il vire en pop malgré leur son DIVIN qui surpasse tout ce qui fait en electro toute catégorie confondue.


Je pense qu'il y a que Michael Jackson qui peut fermer ma grande gueule, mais là il va bientot mourir... Je serai donc la seule relève possible. Il faut que je sauve l'histoire de la musique. Je pense que je suis l'an 2000, c'est écrit dans mon sang.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 19, 2009, 21:44:05 pm
spor ?

c'est cette chiasse D'n'b pour boutonneux qui pensent que Matrix est le meilleur film de SF de tout les temps ?

http://www.myspace.com/spor ?

je vais vraiment finir par croire que t'es sérieux et que t'as vraiment des gouts de chiotte ...
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 21:49:17 pm
Tout n'est pas bon dans le cochon, son playeur myspace est pourri à part claret march


Je suis fan de la track Molehill en fait, je trouve que c'est juste génial, pas autant que le exodus de noisia mais presque :

http://www.youtube.com/watch?v=a7MjLSzD0nw

le remix de stompbox est bien aussi

JE trouve que c'est l'héritier d'une énergie punk made in UK qui a disparue depuis quelques années
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Sin sinatra le janvier 19, 2009, 21:49:20 pm
bah quoi riz ? ça décoiffe bien dans le genre dnb je trouve, après je ne suis pas un fin connaisseur du genre musical... Tu reproches quoi exactement ?
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 21:53:28 pm
Sa track Claret's March, c'est juste de la grosse bombe nucléaire, ils enterrent tout le monde avec son clap, son kick et son synthé, et rien de plus
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 19, 2009, 22:02:37 pm
Tu reproches quoi exactement ?

Je hais la d'n'b c'est juste une zic ou tout se ressemble  grosse basse hoover pour flatter l'oreille de l'auditeur, poum klap , poum klap , le reste c'est du vite intersidéral ...la caution artistique c'est que ça vient d'angleterre et que t'as des samples de reggaeman en bonus , youpi ...  je préfère encore assister à un spectacle de Kamel Ouali qu'aller à une soirée D'n'b. C'est fait par et pour des sous créatures.

Et puis à quoi bon faire de la d'n'b quand y'a des trucs style bogdan , afx et square... perte de temps.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 22:06:32 pm
Ouf on touche le noeud du problème

Citer
Et puis à quoi bon faire de la d'n'b quand y'a des trucs style bogdan , afx et square... perte de temps.


La dnb enterre le son d'afx, square et bogdan réunis... ils se passent plus de trucs d'accord

mais ils ont pas le son dnb et c'est ça que j'aime en tant que consommateur occasionnel de dnb...  venetian snares il me casse les couilles sur la longueur avec son 80000 fois trop aigus sans intensité dans les basses, aussi fou soit il

style exigeant en fait et complexe à apprécier parce que 99% de merde.... puis de temps en temps, t'as des Konflcts, des Noisia, des Spor ou des Technical Itch et j'en passe d'anthologie... genre un ou deux par an... et eux je les écoute en boucle

Exodus pour moi, en intensité épique sonore, ça envoit n'mporte quel bodgan, afx aux ordures :

http://www.youtube.com/watch?v=L6IDWIZdCNM

pas de génie mélodique ou de supers variations, juste l'ambience baby :) et une maitrise des synthés. Dans squarepusher c'est bien écrit mais y a pas cet effet massif :D

En fait moi j'aime le gros son, pour ça que je préfère amon (qui est fan de noisia) à aphex, les racines hip hop et breakbeat avant tout, bass culture smiley16


Celui qui mélange IDM/Breakcore et son d'n'b, c'est mon héros à coup sûr, comme quoi je suis pas difficile, et comme je suis un fan de trip hop, quelques nappes soul bien enrobées en reverb et je bande
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 22:17:05 pm
Encore un truc tout con mais moi j'adhère , je saute à pieds joints dedans même :

http://www.youtube.com/watch?v=hUByJqxAecg
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Posté par: riz le janvier 19, 2009, 22:20:00 pm
Je suis tout à fait d'accord pour Venetian , même si certains de ces morceaux comme " I rent the Ocean" sont des coups de fouets dans la gueule.

Si j'en crois ce que tu dis et si on fait une analogie avec le sexe , tu serais plus excité par une pétasse à gros nibard qui parle fort qu'une beauté sournoise, cérébrale et raffinée  genre tu sais même plus ou te mettre quand elle te regarde.

En gros pour toi la musique c'est fait pour bouger , alors vive claude françois.
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Posté par: riz le janvier 19, 2009, 22:23:53 pm
Citer
Encore un truc tout con mais moi j'adhère , je saute à pieds joints dedans même :

http://www.youtube.com/watch?v=hUByJqxAecg


J'ai posté mon message avant de voir ce lien , et pouff gonzesse à gros nibs....
 J'ai écouté et je maintiens , gros son certes , synthé et mélodies genre Toto en moins bien , morceau qui me fera de l'effet 30 secondes avant que j'aille au bar étouffer mon ennui dans la duvel.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 22:24:05 pm
Les trop cérébrales baisent mal c'est bien connu, donc je dis : bonne, avec du cérébral mais bonne et cochonne avant tout avec des bons gros nibards plein de basses

le cérébral j'aime, mais on peut être cérébral et être sex en même temps  smiley13  cest ça le filon qu'il faut creuser en musique  smiley16
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Posté par: OzKÄr KRapÖ le janvier 19, 2009, 22:26:55 pm
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha !!!

"énorme" !!!

Bon sérieux Sammy... Comme tarlouze hystérique t'es drôle, mais comme musicien t'es mauvais.
Y'a que toi pour croire que tu ne fais pas de la soupe.

Tu penses sérieusement avoir la moindre once de talent, parce que ta mère te l'a dit ? Avec tes pauvres références... sans compter la tronche que t'as ?

 smiley13
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Posté par: Sin sinatra le janvier 19, 2009, 22:32:15 pm
Faudrait pouvoir allier les deux en fait : gros son et complexité technique (rythmique/mélodique).
Le problème, c'est que plus ton son est complexe plus le mixage est délicat et donc forcément il est bcp plus difficile de sortir un gros son digne de ce nom. La DnB comme l'indique son c'est de la batterie et des basses donc au final c'est très épuré et donc plus simple à grossir/élargir... Puis cette musique c'est avant tout de la musique de teuf qui doit être efficace en terme de lourdeur.

Enfin voilà en gros pr reprendre la terminologie de riz au lait une biatch avec un QI supérieur à celui d'Einstein c'est le pied !
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 19, 2009, 22:32:53 pm
OzKÄr KRapÖ

Ha t'es encore là toi, t'es lourd comme clebs arrête de mordiller mes pantoufles, mauvais animal, google moi et reviens avec des références avant de critiquer. A moins que tu veux juste gouter à mon royal kick dans ta jugulaire.

Quand t'auras l'éclat de mon bronzage et des belles chemises Kenzo, et un dixième de ma discographie, on pourra parler d'homme à homme chérie, en attendant tu écartes les fesses et tu poses les mains contre le mur en murmurant mon prénom pétasse mal élevée que tu es, encore un parisien abonné au patrick juvet club qui vient se la ramener, vous êtes une sale race vous les parisiens, les plus cons du monde après les sri lankais, vous y connaissez pas une brique en art, vous croyez vous y connaitre parce qu'il y a le centre george pompidou en face de chez vous que vous y avez jamais été en plus




Sin Sinatra > c'est tout là le problème en effet, la discipline est quasi impossible : gros son et complexité musical vont pas ensemble. Mais j'y crois à mort, c'est possible, c'est juste très dur
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 19, 2009, 22:36:09 pm
Citer
Le problème, c'est que plus ton son est complexe plus le mixage est délicat et donc forcément il est bcp plus difficile de sortir un gros son digne de ce nom.


c'est bien vrai ... (je suis en plein dedans)

Citer
pr reprendre la terminologie de riz au lait un biatch avec un QI supérieur à celui d'Einstein c'est le pied !


Ouais en gros la meuf d'un des frangins de six feet under  smiley4  (série géniale)
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Sin sinatra le janvier 19, 2009, 22:45:28 pm
Bon bah voilà nous avons mis le doigt sur le défi musical du 21eme siècle.
Bonne chance à vous et que le meilleur gagne et surtout investissez dans un compresseur à lampe smiley13
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: D-phaz le janvier 20, 2009, 01:39:20 am
Ouais noisia comme référence déja que Renegade m'a gavé là c'est la même avec 5 ans de retard mais bon ce sera toujours 3 ans d'avance pour la hype donc on met un peu de people et voila qu'on te fait une success story...De la dnb musique pour lever des bitchs dans des boites ou on se la raconte à la pointe du massiv faya smiley13

Sinon oui j'ai écouté l'album en entier et c'est moins frais que le premier...
Je pourrais faire un commentaire sur ce qui m'a sauté à l'oreille à chaque track (comme le sample de Britney sur le single) mais c'est pas à Mister Pinpin la marionnette et sa technique de vente dervish que je vais expliquer qu'un avis avisé ça se paye et que j'ai aucune raison de le donner dans un topic malheureusement digne du mindphaser.... Où le petit Samuel m'a d'ailleurs déçu, j'attendais plus d'abnégation de sa part, preuve si il en fallait une, qu'une fois dans un milieu saturé de gens qui adoptent les mêmes simagrées virtuelles que lui (à savoir se la raconter pour pas grand chose), le jeu n'en vaut plus trop la chandelle car ça devient difficile de se distinguer... smiley18
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 11:25:05 am
Citation de: "D-phaz"
Ouais noisia comme référence déja que Renegade m'a gavé là c'est la même avec 5 ans de retard mais bon ce sera toujours 3 ans d'avance pour la hype donc on met un peu de people et voila qu'on te fait une success story...De la dnb musique pour lever des bitchs dans des boites ou on se la raconte à la pointe du massiv faya smiley13

Sinon oui j'ai écouté l'album en entier et c'est moins frais que le premier...
Je pourrais faire un commentaire sur ce qui m'a sauté à l'oreille à chaque track (comme le sample de Britney sur le single) mais c'est pas à Mister Pinpin la marionnette et sa technique de vente dervish que je vais expliquer qu'un avis avisé ça se paye et que j'ai aucune raison de le donner dans un topic malheureusement digne du mindphaser.... Où le petit Samuel m'a d'ailleurs déçu, j'attendais plus d'abnégation de sa part, preuve si il en fallait une, qu'une fois dans un milieu saturé de gens qui adoptent les mêmes simagrées virtuelles que lui (à savoir se la raconter pour pas grand chose), le jeu n'en vaut plus trop la chandelle car ça devient difficile de se distinguer... smiley18


Oui je suis d'accord. Cessons de parler du marketing narcissique comportemental, pour une fois j'ai envie de discuter réellement musique, et de Pinpin la marionnette, comme j'ai jamais rien expliqué à ce sujet, autant le faire.


C'est vrai que le premier épisode, foutriquage, en 2006, était plus frais, parce que fait sur un délire sans aucune prétention : des instrus idm minimalistes, pas forcément orientés gros son, avec des voix à la con que je faisais moi même avec quelques effets, une espèce de langage imaginaire qui fusionne mes cours de chinois et quelques gémissements alcooliques, du vite torché mais avec coeur, enrobé par le délire "la fausse femelle", ça avait bien fonctionné, youpi. 1 mois de travail tranquille.

Le deuxième, masturbations adolescentes, 2007, qui est mon préféré, est lui déjà orienté son, très fort même sur le son (en parallèle je bossais déjà sur le mash down, donc ça avait un impact), la voix prend moins d'importance, je garde le délire original mais il n'est plus mis en avant, ça permet de piéger d'autres gens, mais la zik devient plus hermétique et même limite plus premier degré (phase de rupture avec mon ex asiatique haha). 1 mois de travail, un bon apprentissage de quelques techniques en plus et de l'idm hip hauptechrienne pop de qualité au final, enveloppé par du binaural.

Comme je suis un maniaque des trilogies, il fallait un troisième Pinpin la marionnette... mais bon là on est en 2008, je viens de finir mash down, orienté exclusivement mastering et gros son dancefloor voir pop, et y a une certaine lassitude qui s'installe, je commence à composer castration sans trop de convictions, plantage de HD, beaucoup d'ébauches, délai dépassé, on passe de 1 mois à 6 mois de réalisation, de avril 2008 à decembre 2008, plein d'ébauches et de morceaux inachevés (alors que pour les 2 précédents Tesla, tout ce qui a été composé, presque d'une traite, s'est retrouvé sur les EP's)....  ici on est dans le laborieux.

Au final je me retrouve avec 2 difficultés : une impossibilité de retranscrire l'esprit bon enfant et sans prétention du premier, et l'impossibilité d'égaler la qualité de prod du deuxième, parce que trop envie d'expérimenter et de faire des trucs plus sales (parce qu'en parallèle je bosse sur un troisième album xp pour angstprod), donc je me retrouve le cul entre 2 chaises.... en plus je suis lassé d'utiliser ma propre voix, donc j'appelle des invitées à la rescousse.

Donc ce Pinpin la marionnette n'est pas un vrai Pinpin la marionnette, certains morceaux sont dans la lignée de foutriquage et masturbations adolescentes, 2,3 tracks en fait, les autres annoncent plutot des projets futurs mais n'ont plus trop rien à voir avec l'esprit Pinpin la marionnette originel, qui est en fait exclusivement présent sur foutriquage. Les deux suites portent la marque "Pinpin la marionnette", mais n'en ont finalement que l'emballage, ces projets auraient pu porter un autre nom.

Enfin j'ai fait mon spielberg quand même, multiplier les références aux vieux épisodes pour pas égarer le fan, j'ai gardé des recettes de base :

les sons et instrus japonais (y en a au moins sur chaque morceau, sauf Problème à ma quéquette peut-être).
les voix aigues
les titres débiles
les rythmes aux signatures rythmiques destroy (sauf Problème à ma quéquette).

Problème à ma quéquette est le morceau le plus différent d'un album qui est le plus différent des albums de Pinpin la marionnette en fait. C'est un leurre dans le leurre. D'ailleurs le final de l'EP, Post Feminist Sociology ou New Orifice rappellent bien que Pinpin la marionnette reste avant tout un projet expérimental parallèle et qu'il n'y a jamais eu d'autres ambitions derrière et que donc toute énergie à promouvoir le truc ne serait que gaspillage, aucune raison de le faire avec l'âme du guerrier.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: error le janvier 20, 2009, 13:12:10 pm
Citer
d'n'b


les références à Sonic me faisaient déjà sourire mais là, c'est trop pour moi, je me suis pissé dessus, c'est dégueulasse, je patauge dedans en proie à des hoquets de rires convulsifs, j'ai sûrement l'air ridicule mais c'est un vrai et franc kif.

Pinpin la marionnette tu nous prouves que le gag-isme peut-être poussé à l'intégrisme total, en l'incarnant des pieds à la tête jusqu'au bout des ongles et en ayant fait un mode de pensée à part entière. C'est franchement formidable.

Je me demandais pourquoi aucun de tes morceaux, en rhétorique pourtant si bien définis, n'avaient provoqué la moindre once de vibration en moi. Pourtant, c'est évident : ta musique et tes références sont bien à chier et tu l'assumes complètement. En revanche, pour la virulence de ta verve à défendre des choux de Bruxelles, on se souviendra bien de toi quelques années.

C'est ce que tu veux au fond, non ?
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 14:05:14 pm
Pauvre merde, t'as pas un tier de ma culture musicale. Je suis juste dans TOUT.

La musique évolue, t'as pas dû suivre les évolutions récentes de la dnb, ça éclate juste tout ce qui été fait en IDM.

J'ai jamais caché mon cv musical baby smiley13 J'aime bien danser aussi je suis pro  smiley13

Musique classique, breakbeat, house music, jazz, d'n'b, trip-hop, musique de jeux vidéo, idm (même si le style est mort y a presque 10 ans) et breakcore pour rire. J'écoute même du Slipknot et j'accroche grave sur les vieux Frank Zappa. Je sais même danser la salsa tu sais, de Debussy à Michael Gray, y a qu'un pas.

Je suis éclectisme brut, c'est toi l'intégrisme musical mon ami... preuve que tu connais pas la drum'n'bass pour foutre tout dans le même panier et critiquer  smiley13 Le hip hop ça cartonne aussi tu sais y a de bons trucs. Le premier album de Rohff c'est de la balle. Et la new wave c'est cool. Les beatles c'est juste divin.

Les autres merdes, ça m'intéresse pas en fait. Le noise et le le drone, et le son sale, ça m'emmerde grave, c'est juste bon pour les suicidaires sans optimisme de la vie, quand on gagne, on a de l'estime pour soi, et on a envie de se donner sur un truc bien fait, ou un bon groove qui brille le verni, on se tappe pas la tête dans le mur sur un clou rouillé passé dans une disto. C'est tout  smiley16

Tant que c'est bien fait, ça me plaira. Et la drum'n'bass, je m'excuse si tu es mal informé, même la pire merde qui a pu sortir en 2008 dans ce style est au delà du niveau de tout ce qui a été posté  sur cannibal depuis le début, tout simplement, parce qu'ils ont la culture du son, la vraie.

L'IDM se moquait au départ de la drum'n'bass en la pastichant, mais comme la dnb est plus root, plus brute, elle a su avaler ce qu'a exploré l'IDM, qui elle n'a jamais réussi à évoluer et a aujourd'hui totalement disparu à se regarder le nombril. Aujourd'hui la drum, et la goa, dont j'ai pas encore parlé, sont 10000 kilomètres plus loin que toutes les sorties "electronica" de ces 10 dernières années.


D'ailleurs qui a survécu ? Squarepusher et sa drill'n'bass (on les cherche encore les basses) ou la drum'n'bass ? La seconde m'a l'air plus active que jamais en ce moment. Flawless Victory pour la dnb même. Squarepusher on l'applaudira pour une release d'il y a 10 ans qui sonne comme mon réveil matin avec une pile en moins. Le pire c'est que je caricature à peine.


En général ceux qui aiment pas la drum'n'bass sont obèses et ont une musculature atrophiée qui leur permet pas de se dépenser plus de 20 minutes sans suer, c'est ça la vérité. Gêné de leur corps, gêné de vivre, ça préfère vivre caché dans le noir à écouter du bruit blanc en se grattant

Je suis polygamisme, pendant que je nique 30 femmes, tu niques toujours dans la même avec tes pauvres de mouvements de bassin sans conviction persuadé de consommer la meilleure dope. Eclectisme mon ami, eclectimse.

3 paramètres :
Du génie structurel
ou du son propre qui sent l'amour de la propreté et de la rigueur
ou de l'énergie brute, l'énergie rock rave ou déjantée


le reste, les cris de punks malades tout sales avec 2 neurones en état de marche dû aux ravages de la drogue, ça m'intéresse pas du tout, trop has been pour moi. On peut être au contact contre la culture de son époque, contre le pouvoir, contre l'autorité, et faire ça dans la dignité sans se rabaisser à l'état de sous primate.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: error le janvier 20, 2009, 14:18:06 pm
Mais, je ne parlais pas de musique, justement.

Dis donc, tu sais, tu manies presque bien les mots, mais ton acharnement prouve que ta suffisance a depuis longtemps été complètement enfoncée par nos petits soubresauts de protestation.  Je te suggère de nous mépriser en économisant ton temps et ta salive, t'aurais l'air bien plus crédible.

Enfin, cela dit, tes agitations confirment ta propension à faire le clown au milieu d'une arène, puisse cela tourner vers toi les regards que tu peine tant, j'imagine, à attirer d'une autre manière.

Continue, j'applaudis ! Bis !
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 14:25:08 pm
Non ça m'amuse, ça m'entraine. C'est pas de l'acharnement, c'est juste que j'essaye de comprendre la philosophie cannibal caniche.

Je me demande en fait si vous aimez la musique... j'en suis juste là.

Au début je parodiais et je moquais gentiment du caniche, en disant que c'était des types qui applaudissaient des mains et des pieds quand ils entendaient un type péter dans son micro.

Mais en fait c'est vrai  smiley13

Surtout depuis que je vois 3 types devenir fous quand je leur dis que les musiques de Sonic sont géniales ou qu'il y a 1% de la musique drum'n'bass qui déchire grave sa mère. Ce qui est on ne peut plus vrai.

Vous êtes des intégristes islamistes voilà tout.

Des Talibans du son qui voudraient bien voir un type bondir sur une casserole pendant 10 minutes comme numéro un hit parade NRJ.


Entre les Indus NIN fan club de Mindphaser et les extrémistes du pet de chat sur cannibal... c'est à se demander où est le juste milieu en france ?.

Des soirées house remplies de pédés, des soirées breakcore avec des écorchés de la vie en chien avec sac à dos, des soirées goths avec des vrais goths dedans qui se balancent sur un vieux Joy Division face B, une soirée ragga avec que des blacks et de l'herbe...

Vous êtes décidément trop premier degré en france, on vous met dans votre moule, et vous en sortez pas, pire vous restez dans votre stéréotype sans vous mélanger aux autres et sans même concevoir que c'est possible.

J'avais cette impression là au début, mais à force de cotoyer du français forumesque, et de faire quelques soirées chez vous, je me rends compte que c'est vraiment comme ça que vous vivez et vous aimez ça.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: error le janvier 20, 2009, 14:32:00 pm
(j'imagine que là je dois lui laisser avoir le dernier mot, pour contenter son égo de tarlouze hystérique peu sûre d'elle ?)
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 14:38:32 pm
Citation de: "error"
Enfin, cela dit, tes agitations confirment ta propension à faire le clown au milieu d'une arène, puisse cela tourner vers toi les regards que tu peine tant, j'imagine, à attirer d'une autre manière.


Non, pas besoin d'attirer les regards avec mon génie charismatique, c'est même le contraire, j'essaye plutot de me faire discret en général pour avoir la paix, j'aime pas la foule qui scande mon nom et rien de plus stressant de devoir répondre à un gars qui vous connait alors que vous l'avez jamais vu, j'ai eu ça à un concert de portishead y a peu, j'allais en simple spectateur et je me suis retrouvé encerclé par un public qui bavait et posait des questions sur ma performance face à Chris Clark et Xanopticon, c'était juste angoissant.

J'essaye juste de comprendre et de gratter pour voir donc l'inconscient collectif du caniche, pourquoi tant de mauvaise foi, mais qu'attendent-ils donc de la musique, que veulent-ils ?
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: vendredi le janvier 20, 2009, 14:40:29 pm
sammy la force, tu t'épuises là... je sais pas si tu atteindras la 10e page de topic avec assez d'énergie pour  balancer une insulte raciste sur ma mère qui fait de l'idm...
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 14:44:16 pm
Citation de: "error"
(j'imagine que là je dois lui laisser avoir le dernier mot, pour contenter son égo de tarlouze hystérique peu sûre d'elle ?)


Tu dois juste avouer que tu aimes les musiques de Sonic et la drum'n'bass et peut-être que j'épargnerai mon petit gros....

Peu sûr de soi ? Tu n'as pas dû bien lire de quelle manière je t'ai corrigé et de quelle manière tu t'es écrasé comme une fiotte. T'es le genre de type à qui on pourrait limer sa bonne femme sous ses yeux et qui demanderait encore la permission de rester pour se rincer l'oeil.

Tarlouze ? Quel façon courageuse de t'adresser à un type 2 fois plus grand et  plus large que toi, avec une musculature parfaite et une ceinture de taekwondo, le dernier qui m'a dit ça s'est malheureusement retrouvé la tête dans le caniveau en train de pisser par les yeux un mélange de sang et de liquide jaunâtre qui puait la merde. Tu n'aimerais pas que ça t'arrive n'est ce pas, que je te fasse jouir de douleur en déboitant ta petite machoire à coup de high kick nucléaire ?

Des nabots pas sportifs comme toi qui font les malins, puis qui n'ont plus rien à dire une fois remis en place, j'en avale 5 au petit déjeuner... ta maman au lieu de te frotter le zizi aurait mieux fait de t'inscrire au sport, ça t'aurait servi pour éviter mes poings petit fion.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 14:50:36 pm
Citation de: "vendredi"
sammy la force, tu t'épuises là... je sais pas si tu atteindras la 10e page de topic avec assez d'énergie pour  balancer une insulte raciste sur ma mère qui fait de l'idm...


Ha oui le truc raciste du jour, j'ai failli oublier :

Allez devant votre télé, y a la prestation de serment du nègre, il va peut-être sortir un plan de sauvetage de 200 dollars pour vous sauver, vous les chômeurs qui font de la parodie d'IDM sur un site rose pédéraste.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: error le janvier 20, 2009, 15:07:20 pm
c'est touchant. de l'humour et de l'émotion, a défaut de comprendre quoi que ce soit à la musique, t'as ptet une chance dans le cinéma comme ton alter égo français.

enfin si comme moi tu n'as pas envie de travailler au bureau aujourd'hui, je me ferais un plaisir de donner la réplique en privé à la petite pédale que tu es, qui espère trouver un brin de reconnaissance en allongeant l'infinie liste d'artistes démoulant de la musique générique bien tunée au master, energique mais pas trop, pour ne pas trop se fatiguer quand même (et oui, on bosse, nous les clubbeurs belges).

cela dit, bien des brêles le font déjà mieux que toi, je comprends ta peine et la rancoeur qui nourrit ta frustration car tu es intelligent et conscient que tu n'arriveras pas à t'illustrer de cette manière, viens donc m'en compter fleurette pour épargner les usagers du forum qui se fatiguent de ta prose qui tourne en rond, je suis là pour toi, n'aie pas peur.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: OzKÄr KRapÖ le janvier 20, 2009, 15:12:14 pm
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Givenchy...blablabla...2 chanteuses et 3 trapezzistes... blablabla...trou de bite...blablabla...j'ai les plus grosses couilles... blabla...sois rigoureux, sois mon héros... blablabla...c'est juste un sioniste nazi mais c'est pour ça que j'adore... blabla... tu vois ce gros biceps en béton armé qui doit se contracter sans cesse pour éviter d'exploser cette pauvre chemise... blablabla...si tu veux voir ma bite, je peux te mettre une photo ici même... blabla...Britney...blablabla...y a que Michael Jackson qui peut fermer ma grande gueule... blablabla... l'éclat de mon bronzage et des belles chemises Kenzo...blabla...enrobé par le délire "la fausse femelle"...blablabla..."masturbations adolescentes", 2007, qui est mon préféré...blablabla...mon ex asiatique...blabla...je commence à composer "castration"..."Problème à ma quéquette"...les voix aigues
les titres débiles... blablabla...Et la new wave c'est cool... blablabla...Portishead...blabla... un type 2 fois plus grand et plus large que toi, avec une musculature parfaite...blablabla


= gay !
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: error le janvier 20, 2009, 15:15:58 pm
oui, mais refoulé. ne lui jetons pas la pierre.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: OzKÄr KRapÖ le janvier 20, 2009, 15:18:21 pm
C'est bien tout le problème... Je suis certain qu'une fois assumé, il serait charmant.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: error le janvier 20, 2009, 15:19:14 pm
De toute évidence.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: error le janvier 20, 2009, 15:25:57 pm
Je suis un fervent amateur de musique electronique depuis mon adolescence. Si mes premiers rapports à ce style furent réactionnaires ("y'a pas d'instruments, c'est pas de la musique !"), j'ai rapidement compris que sa force de pénétration mentale en était d'autant plus puissante. Cela dit, dans le milieu, il existe quelques genres bien merdiques, bâtards et issus de modes vouées à l'échec dans leur essence même, qui pourtant n'en finissent pas d'agoniser et arrivent encore à se frayer une place vulgaire dans les boites d'aujourd'hui.

La drum & bass, c'est pas compliqué, tout est dans le nom : des boucles rythmiques, appellées des "breaks" car à l'origine issues de breaks de batteries samplés de morceaux instrumentaux, dans lequel on injecte des basses, souvent à bases d'ondes cisaillées pour insufler une certaines dynamique. Au final, on obtient des morceaux qui font vaguement remuer le popotin, gardant une certaine dynamique "rock" par le biais de mélodies entêtantes tout en restant assez funky grâce aux breaks, bien moins martiaux que les kicks binaires de la techno traditionnelle.

Au final, s'en résulte une espèce de pâte assez facile à enfourner dans les oreilles, qui aurait une saveur vaguement cyber-punkesque de par sa nature résolument électronique, les rythmiques ayant tendance à être généralement composées de toutes part à l'aide de samples one-shot ou mieux encore, directement de sons de synthétiseurs (les rythmiques purement échantillonnées auraient plus tendance à appartenir à jungle, genre cousin de la drum, bien que ça ne soit pas la seule choses qui les différencie). Bref, la drum est easy-listening tout en étant pumpy, et a souvent eu l'occasion de servir de warm-up aux soirées hardtechno.

Seulement voilà.

Ce style impose sa dictature de la médiocrité : sans parler, j'imagine, d'éventuelles exceptions (si toutefois elles existent), ce genre de musique brille par sa platitude : toujours le même tempo, pas progression si ce n'est de pâles envolées téléscopées (rythmique seule, petit break, et paf rythmique + basse ...), la drum and bass s'affirme par sa formidable propension à être chiante sur tout les plans, intègre en rien, consensuelle et sans saveur, généralement de très mauvais goût (merci les synths bourrés d'effets qui ressemblent généralement à des concertos de bourdonnements de mouches) on peut la considérer comme de la musique générique servant à meubler de façon simili-energique les soirées les plus dénuées d'intérêt.

Ayant cotoyé dans ma jeunesse quelques evenements de ce type, je pensais que la scène était morte et enterrée de puis le temps. Malheureusement, la sortie récente d'un documentaire sur nos dj français (les mêmes qu'à l'époque) m'a prouvé que la guimauve faisait encore tomber quelques piecettes. Mais aprécions plutôt le trailer

http://www.dailymotion.com/video/k2jNYwoUCdbLSQAZdT

Sentez vous vos petits trous de balles commencer à remuer sous les basses chamalow et autres subs tuning ? Effectivement, c'est vraiment facile de se laisser emporter par ces rythmes "un peu plus rapide que le battement du coeur" qui "speedent", mais seulement, si la montée est fulgurante, l'apparition de l'ennui l'est tout autant.

Pourquoi la culture continue de mâcher ce chewing sans goût

Chiante et monotone qu'elle est, cette musique peut pousser les gens à passer plus de temps au bar et donc, à consommer plus de boissons, ce qui au final est le principal intérêt des boites de nuit; on comprend donc l'engouement des gérants à continuer de booker des petits branleurs à casquette carrée (un look urbain modeste, tout comme la sacoche bandoulière, le futal carharrt ou encore le teeshirt à logo vectoriel) qui s'y croient parce qu'ils arrivent à caler deux snares (le point régulier d'une rythmique de drum).

Ce style a tourné en rond dès le premier instant, et continuera de le faire, car aujourd'hui la musique electronique n'a plus du tout de valeur marginale ni besoin de porter un message ou le symbole d'une expression; non, la drum prouve qu'on peut meubler l'espace sonore d'une manière parfaitement standardisée, sans être agressif, ni susciter la moindre émotion chez l'auditeur, à peine le sentiment d'energie déployée par les milliers de boeufs qui vont vous entourer lors d'une de ces soirées.

Voila pourquoi je pense que la drum peut encore exister, car les patrons de boîte n'ont que faire de toute cette caution culturelle ou artistique; il s'agit de brasser du fric et des neurones de manière douce et sans risques, et pour cela, la drum est bel et bien la meilleure qui soit.
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Posté par: jean-claude vandamme le janvier 20, 2009, 15:30:08 pm
vous me faites tous très plaisir mes chéris  smiley23
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Posté par: error le janvier 20, 2009, 15:44:15 pm
smiley10
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Posté par: pilami le janvier 20, 2009, 15:52:56 pm
hey jean-claude ! comment ça va bien ?  smiley23
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Posté par: Le Cardinal Richelieu le janvier 20, 2009, 15:54:17 pm
Citation de: "Pinpin la marionnette"

En général ceux qui aiment pas la drum'n'bass sont obèses et ont une musculature atrophiée qui leur permet pas de se dépenser plus de 20 minutes sans suer, c'est ça la vérité.


V'là autre chose !!! !!!  smiley5
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Posté par: vendredi le janvier 20, 2009, 15:58:20 pm
il est temps de...



(http://photos-a.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v349/145/19/1539170720/n1539170720_48592_2652.jpg)
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Posté par: pilami le janvier 20, 2009, 15:59:40 pm
error tu devrais pondre un générateur "Pinpin la marionnette" un peu du style Insultatruc (http://www.ciboire.com/insultes.html)

FUCK YOU, espèce de pétoncle pervers. Tu ressembles à un condom extra-small en peau de prostate de caribou à forte teneur en gras saturés! J'ai le bout des seins durs juste à la pensée de te voir se faire rentrer en prison pour jouer à "échappe le savon" avec des gros sales tatoués au marché aux puces St-Martin en te fesant écouter du Céline Dion en boucle le volume au fond.  Va donc faire la chèvre dans une initiation des Chevaliers de Colomb!


=)
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Posté par: Mozeur Phoque le janvier 20, 2009, 16:05:09 pm
Faut arrêter de se prendre la tête avec les styles, depuis quand la drum c'est de la merde? Michael Vendetta va sortir un "single electro", ça veut dire que l'electro est mort? Sefyu a sorti un album, ça veut dire que le rap est mort?
Pourquoi tout mettre dans le même panier? Je sais pas votre conception de la musique les mecs, pour moi c'est un plaisir à mille lieux d'un business (je dois être ignorant, or something), pas besoin d'une construction ahurissante avec des équations à sens giratoire inversé pour que ça sonne bien, vous allez peut être me haïr si je vous dit que j'aime bien Noisia, que j'écoute encore mes albums de Freestylers avec une bosse musclée dans le pantalon, ça m'empêche pas d'écouter de l'expérimental, du 8-bit et des styles au nom improbable au vue de leurs milliers d'influences crées et démodées en trois ans.

Si je me suis inscris ici, c'est justement pour étoffer ma culture musicale dans des domaines que je suis loin de maitriser, mais j'ai du mal à comprendre comment  on peut caser un style aussi facilement dans la catégorie "trucs plat"? Si je vous parle d'AC Slater ou de Jack Beats (hors sujet DnB, j'aimerais juste avoir vos avis), vous casez ça dans quel registre?
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Posté par: error le janvier 20, 2009, 16:10:43 pm
héhé pilami, mais en fait Pinpin la marionnette c'est déjà un script de ce type !

Mozeur Phoque: tfasson a part la techno de détroit et la disco, y'a rien, tout le monde le sait

(j'entends par là que tout ça n'est que mauvaise foi, si les genres permettent de se reperer historiquement et pour les influences, ca sert à rien de leur dresser un procès à part essayer péniblement de se hisser au dessus)
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 17:27:24 pm
Pinpin la marionnette c'est un programme qui génère des posts, vous avez pas encore capté, hop un autre :

Bande de vieux débris démodés, clairement que la tektonik que ça demande plus de dextérité que de composer 36 albums d'error, faut être vraiment pas bien cuit ou avoir un père pédé ou avoir été accouché par le trou de balle de sa grand mère consanguine pour ne pas s'en rendre compte
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Posté par: riz le janvier 20, 2009, 17:29:53 pm
Tiens je pensais que j'allais me mettre une partie du caniche à dos en chiant sur la d'n'b et je vois qu'error pense pareil que wam (mais en mieux). J'hallucine même un peu , je pensais pas que Saucisse puisse être aussi vénér.

Mozeur phoque : le caniche est un forum de passionnés ce qui explique que certains aient un avis très tranché mais je crois qu'on détestera personne parce qu'il aime tel ou tel style surtout si comme toi semble il semble ouvert d'esprit. J'ai fréquenté pas mal de forums ces derniers temps "pour voir" et c'est loin d'être le cas partout ...

Après le "chacun ses goûts" c'est vraiment le niveau zéro de l'argumentation , la d'n'b c'est objectivement ennuyeux, c'est un peu ce qu'est la rock festif au punk ou la "chanson réaliste" à des gars comme Ferré. On se bouffe tellement de merde dans la vie de tout les jours que si la d'n'b vient sur le devant de la scène , y'a de quoi être dégouté et s'enfermer dans sa cave à écouter du Coil ou un bon vieux autechre de 95 :)

Ce qui manque à ce style et à Pinpin la marionnette c'est l'authenticité , y'a énormément de choses derrière ce terme que j'arrive pas vraiment à exprimer clairement.

Après ce que tu dis Error je l'ai ressenti aussi avec la techno , quand les sets style Dj Rush , Dave Clark , Chris liebing et tout le bordel sont devenus vraiment gavant ... allez hop tous avec l'EFX , cut the midrange drop the bass , t'avais l'impression d'écouter une bouillie de cymbales pendant 4 heures.

Pour revenir au cas Pinpin la marionnette , on sait tous que maintenant ces références n'importe quel gamin de 16 ans qui squattent un peu le net les possède dans ses pochettes MP3 (que ce soit Chris Clark , Zappa ou même Xenakis)

Moi je commence à m'être habitué donc il peut raconter toutes les conneries qu'il veut , mais ça doit être un peu chiant pour les autres dans les oreilles qui stagnent avec 4 dl's et 2 commentaires. Comme dab samy s'autodétruira et ce débat recommencera dans 6 mois.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 17:50:14 pm
Citer
Citation de: error
Je suis un fervent amateur de musique electronique depuis mon adolescence. Si mes premiers rapports à ce style furent réactionnaires ("y'a pas d'instruments, c'est pas de la musique !"), j'ai rapidement compris que sa force de pénétration mentale en était d'autant plus puissante. Cela dit, dans le milieu, il existe quelques genres bien merdiques, bâtards et issus de modes vouées à l'échec dans leur essence même, qui pourtant n'en finissent pas d'agoniser et arrivent encore à se frayer une place vulgaire dans les boites d'aujourd'hui.


Hum... la musique electronique est un medium, pas un style... déjà là tu pars sur de mauvaises bases chouchou. Tu peux faire de la polka electro, que ça reste de la polka. Enfin j'attends de lire la suite.

Citer
La drum & bass, c'est pas compliqué, tout est dans le nom : des boucles rythmiques, appellées des "breaks" car à l'origine issues de breaks de batteries samplés de morceaux instrumentaux, dans lequel on injecte des basses, souvent à bases d'ondes cisaillées pour insufler une certaines dynamique. Au final, on obtient des morceaux qui font vaguement remuer le popotin, gardant une certaine dynamique "rock" par le biais de mélodies entêtantes tout en restant assez funky grâce aux breaks, bien moins martiaux que les kicks binaires de la techno traditionnelle.


Même si actuellement en drum, ça fait bien longtemps que le amen break samplé a été mis au placard. Généralement le break est écrit manuellement et simplifié à son kick et son snare n'ayant plus rien à voir sonologiquement avec un vrai kick et un vrai snare de batterie. Rajoutons que la drum'n'bass possède une philosophie, c'est généralement une musique sombre. Mais l'invention du concept vient même d'avant, avec le breakbeat américain du milieu année 80, je pense à Meat Beat Manifesto. Il a été accéléré par la suite par les anglais en jungle, avant de laisser tomber le sample (repris à outrance dans le breakcore et l'idm) pour s'orienter vers le boum tchak standard.  

Citer
Au final, s'en résulte une espèce de pâte assez facile à enfourner dans les oreilles, qui aurait une saveur vaguement cyber-punkesque de par sa nature résolument électronique, les rythmiques ayant tendance à être généralement composées de toutes part à l'aide de samples one-shot ou mieux encore, directement de sons de synthétiseurs (les rythmiques purement échantillonnées auraient plus tendance à appartenir à jungle, genre cousin de la drum, bien que ça ne soit pas la seule choses qui les différencie). Bref, la drum est easy-listening tout en étant pumpy, et a souvent eu l'occasion de servir de warm-up aux soirées hardtechno.


Ce que tu dis là est applicable à peu près à tous les styles electro dancefloor... que ce soit de la house filtrée à tendance cyberpunk hédoniste ou de la trance goa à tendance champignons hallucinogènes cyberpunk.


Citer
Seulement voilà.

Ce style impose sa dictature de la médiocrité : sans parler, j'imagine, d'éventuelles exceptions (si toutefois elles existent), ce genre de musique brille par sa platitude : toujours le même tempo, pas progression si ce n'est de pâles envolées téléscopées (rythmique seule, petit break, et paf rythmique + basse ...), la drum and bass s'affirme par sa formidable propension à être chiante sur tout les plans, intègre en rien, consensuelle et sans saveur, généralement de très mauvais goût (merci les synths bourrés d'effets qui ressemblent généralement à des concertos de bourdonnements de mouches) on peut la considérer comme de la musique générique servant à meubler de façon simili-energique les soirées les plus dénuées d'intérêt.


Le tempo n'est pas un critère, la sonate pathétique de Beethoven est dans le même tempo. La goa est dans le même tempo pourtant les mélodies sont épiquement géniale. Idem en dnb. Même des pièces de free jazz, c'est pas un critère de jugement même si j'adore ça les changement de rythme.

Dans Noisia le tempo change très régulièrement, dans Spor aussi d'ailleurs, preuve que t'as pas écouté. Rythmique c'est plus complexe que l'idm maintenant la dnb, c'est ça que je t'explique et tu piges pas :D

En fait je sais pas de quoi tu parles... t'aimes pas la musique donc. Amon Tobin ça te lourde aussi ? Il est dnb à mort pourtant aussi...




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Ayant cotoyé dans ma jeunesse quelques evenements de ce type, je pensais que la scène était morte et enterrée de puis le temps. Malheureusement, la sortie récente d'un documentaire sur nos dj français (les mêmes qu'à l'époque) m'a prouvé que la guimauve faisait encore tomber quelques piecettes. Mais aprécions plutôt le trailer

http://www.dailymotion.com/video/k2jNYwoUCdbLSQAZdT


Mouais mais en france, vous êtes les glandus du monde la musique on sait bien, c'est pas vraiment référence, pas de rigueur allemande, pas de classe anglaise, juste des boeufs mal rasés qui vont tourner un docu pour se faire tirer une pipe par une groupie, voir Justice, vos ambassadeurs dans le monde, parce que vous avez toujours rêvé d'être des américains, et ce depuis, encore lui, Claude François et Michel Sardou aussi (si les ricains n'étaient pas là), lui il résume la musique française.

Tout ce que la france produit est "sous". sous-dnb, sous-house, sous-variet, sous-rnb

le problème c'est pas la dnb c'est la dnb française, qui effectivement, n'existe pas et là on est d'accord error....

Ca me prendrait même pas d'écouter de la dnb française, ça colle pas...

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Sentez vous vos petits trous de balles commencer à remuer sous les basses chamalow et autres subs tuning ? Effectivement, c'est vraiment facile de se laisser emporter par ces rythmes "un peu plus rapide que le battement du coeur" qui "speedent", mais seulement, si la montée est fulgurante, l'apparition de l'ennui l'est tout autant.


hahaha le vieux malade... la dnb au moins c'est de la musique de foule, et la foule c'est con

pour l'idm je préfère etre chez moi

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Ce style a tourné en rond dès le premier instant, et continuera de le faire, car aujourd'hui la musique electronique n'a plus du tout de valeur marginale ni besoin de porter un message ou le symbole d'une expression; non, la drum prouve qu'on peut meubler l'espace sonore d'une manière parfaitement standardisée, sans être agressif, ni susciter la moindre émotion chez l'auditeur, à peine le sentiment d'energie déployée par les milliers de boeufs qui vont vous entourer lors d'une de ces soirées.


T'es un peu reak... t'as pas du te tapper beaucoup de femmes en soirée toi pour être si frustré.

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Voila pourquoi je pense que la drum peut encore exister, car les patrons de boîte n'ont que faire de toute cette caution culturelle ou artistique; il s'agit de brasser du fric et des neurones de manière douce et sans risques, et pour cela, la drum est bel et bien la meilleure qui soit.


Ho merde.... ça fait longtemps que t'as plus été en boîte.... ça au moins c'est sûr. De la dnb en boite hahahah haaargh trop drôle


et la techno t'en penses quoi ? vas-y je veux le même texte  smiley13
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 17:57:42 pm
Fais comme moi Error, prends la musique dans la globalité

GLO-BA-LI-TE

La salsa ça peut être savant
la dnb ça peut être savant
la variet ça peut être savant
le dodécaphonisme hongrois ça peut être savant
l'electroclash ça peut être savant

T'as une carte, et tu peux tout mélanger, y a pas de styles, y a des gens qui font bien ou pas les choses en s'adonnant oui ou non à un jeu de règles.

La dnb est un jeu de règles (le break, l'infrabasse)
Le Jazz est un jeu de règles (la gamme pentatonique + blue note)
La dance folklorique grecque est un jeu de règle (signature 9/4)

arrête de casser les couilles... on peut critiquer un style par rapport à ses gouts personnels, mais ne commence à dire que tout est merdique alors qu'on parle juste un rythme breaké superposé à une basse, qui est un peu la base de toute la musique mondiale depuis l'invention de la vie sur Terre

Calme toi bon sang, il faut critiquer avec intelligence, in-tel-li-gence ou alors avec super agressivité, mais pas faire semblant d'argumenter quand y a rien à dire, ça c'est juste naze tu vois

Comme les femmes un peu... elles aiment bien quand tu fais le critique avec intelligence en étant concis

Mais elles aiment pas quand tu fais le critique avec intelligence en étant long

ou alors si t'as envie d'être long parce que t'aimes bien écrire, tu inserts des insultes, du genre fils de pute, sale pédé, de temps en temps, pour montrer que ton débat te touche dans les sentiments, et les femmes aiment les sentiments. Tu dois essayer. C'est grâce à ça que je peux me consacrer au quadriolisme, au quintuplisme et à l'échangisme multiple à répétition chaque soir, parce que charisme, charisme parce que longs monologues avec de l'insulte... le contenu n'est pas important conard, c'est juste l'imprévisibilité, l'imprévisibilité du moment où l'insulte tombe.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 18:02:05 pm
Et ça fait travailler les neurones l'imprévisibilité !!! Donc miam miam, stimulation, endorphine,  dopamine, ovocityne, sexualité, envol des pulsions primaires, extension de l'aura du MOI et l'objet petit alpha de la frustration (ici la dnb) volatilisée, parce que, tout est compensation dans la vie, remplir le vide, pour ça qu'on a inventé internet, comme on avait tout rempli du vide terrestre, et qu'on sait pas encore aller dans le vide intersidéral, il fallait créer un vide virtuel qu'on remplirait virtuellement, mais le virtuel n'est pas important, c'est l'acte de remplissage qui fait du bien.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 18:06:36 pm
Citation de: "Mozeur Phoque"
Faut arrêter de se prendre la tête avec les styles, depuis quand la drum c'est de la merde? Michael Vendetta va sortir un "single electro", ça veut dire que l'electro est mort? Sefyu a sorti un album, ça veut dire que le rap est mort?
Pourquoi tout mettre dans le même panier? Je sais pas votre conception de la musique les mecs, pour moi c'est un plaisir à mille lieux d'un business (je dois être ignorant, or something), pas besoin d'une construction ahurissante avec des équations à sens giratoire inversé pour que ça sonne bien, vous allez peut être me haïr si je vous dit que j'aime bien Noisia, que j'écoute encore mes albums de Freestylers avec une bosse musclée dans le pantalon, ça m'empêche pas d'écouter de l'expérimental, du 8-bit et des styles au nom improbable au vue de leurs milliers d'influences crées et démodées en trois ans.

Si je me suis inscris ici, c'est justement pour étoffer ma culture musicale dans des domaines que je suis loin de maitriser, mais j'ai du mal à comprendre comment  on peut caser un style aussi facilement dans la catégorie "trucs plat"? Si je vous parle d'AC Slater ou de Jack Beats (hors sujet DnB, j'aimerais juste avoir vos avis), vous casez ça dans quel registre?


Voilà mec, il me comprend lui bordel, bravo mozeur phoque

Vous êtes des sans coeurs qui avait perdu l'âme de l'enfance !!!

moi je peux écouter de la drum en configurant mon cerveau comme si j'avais 14 ans et que ça m'impressionnait trop grave

vous êtes juste vieux et fatigués, juste bon à marmonner dans la barbe accoudé au bar en train de critiquer dans le vide, vous divorcerez et une infirmière vous torchera le cul sans vous regarder vieux singes vidés de la curiosité de la vie et de la joie de l'enfant qui s'émerveille du monde
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Posté par: error le janvier 20, 2009, 18:06:40 pm
non riz je suis pas enervé, c'était juste un petit brûlot pour rigoler que je comptais pas du tout balader, emprunt d'une légère mauvaise foi que j'assume entièrement, et pis je me disait que ca ferait un os à ronger pour notre petit névrosé.

ah ben je vois que ça a marché

pis ben oui, ca pourrait s'appliquer à tous les styles dance-able dont la techno et l'electro, et plein de trucs, après quand même faut dire que la drum se trouve bien au carrefour de toutes ces fadasseries.
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Posté par: riz le janvier 20, 2009, 18:10:14 pm
Va donc te faire enculer par un stégosaure toi et ta gueule de 8ème jour je t'arrache la gueule à coup de jambon de bayonne avant de te noyer dans du foutre d'âne. Tu es le grand jojo de la musique éléctronique.


(http://dja73.d.j.pic.centerblog.net/xm508e9d.jpg)
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 18:12:47 pm
De temps en temps faut débrancher le cerveau et profiter de la daube

parfois je m'éclate comme un chien dans une soirée de merde où ils passent "la chenille", du Lorie et Chantal Goya, parce que d'un coup je suis dans l'esprit. Parfois en concert métal je prends mon pied parce que d'un coup j'aurais eu envie de pousser tout le monde en gueulant, ça peut arriver.

Question d'esprit...

Je me suis déjà fait super chié en soirée dnb, à me dire "putain ça m'emmerde, tout le temps même, les gens sont cons d'écouter cetet merde", mais bon, je critique pas le son, c'est à moi que je dois en vouloir : je suis pas dans l'état intellectuel pour supporter 6 heures de drum d'affilée avec drogue ou sans dans une cave avec 300 minables. Ca arrive. Ca arrive parfois avec un dj qui joue de l'idm ou parfois je m'emmerde  à un concert de jazz, ça peut arriver. Et parfois je me roule à terre de plaisir en me chiant dessus tellement que c'est bon comme son.
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Posté par: error le janvier 20, 2009, 18:15:34 pm
très bien Samuel, je sens qu'on a progressé, on va s'arrêter là pour aujourd'hui car j'ai mon cours d'early rave qui commence.

je ne vous dit pas à demain car j'aurais mieux à foutre mais rappellez vous ce qu'on a dit, assumer. c'est important.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 18:17:51 pm
Viens me sucer la tchole, on verra si je bande, ce sera un bon test
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Posté par: crapautronc le janvier 20, 2009, 18:29:41 pm
rrhhrrrrhhhrrrrk....   .....   ....   ..... ptu'!
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Posté par: zæde le janvier 20, 2009, 18:39:07 pm
Citation de: Riz_Au_Lait



Après le "chacun ses goûts" c'est vraiment le niveau zéro de l'argumentation , la d'n'b c'est objectivement ennuyeux, c'est un peu ce qu'est la rock festif au punk ou la "chanson réaliste" à des gars comme Ferré. On se bouffe tellement de merde dans la vie de tout les jours que si la d'n'b vient sur le devant de la scène , y'a de quoi être dégouté et s'enfermer dans sa cave à écouter du Coil ou un bon vieux autechre de 95 :)

[/quote="Riz_Au_Lait"]

Aimer une musique, c'est qu'elle sonne bien dans la tête de celui ou celle qui l'aime. Alors est-ce qu'une musique peut-etre nulle?
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Posté par: riz le janvier 20, 2009, 18:53:27 pm
Non c'est vrai chacun ses gouts après tout la makina des gens aiment donc c'est bien , Alexandre Jardin vend plein de livres donc c'est bien.
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Posté par: Harold le janvier 20, 2009, 19:02:49 pm
Un 'ti Vote ban à vie pour cette exécrable Pinpin la marionnette!!
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Posté par: Staross le janvier 20, 2009, 19:03:31 pm
Citer
Non c'est vrai chacun ses gouts après tout la makina des gens aiment donc c'est bien , Alexandre Jardin vend plein de livres donc c'est bien.


Bah le relativisme en esthétique est une option toute à fait respectable, enfin je suis plutôt partisant d'une position modérée (mélange de relativisme et d'absolutisme).

Par exemple si on aime pas la musique de Pinpin la marionnette c'est essentiellement parce que c'est un crétin, et pas vraiment pour les propriétés intrinséques de sa musique.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 19:22:25 pm
Alexandre Jardin il est gay comme Musso et son ami Levy, c'est de la littérature gay libérale, c'est dangeureux pour nos enfants, pire que "Mon Combat" qui au moins avait une intrigue digne de ce nom.
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 20, 2009, 19:35:39 pm
Bon, l'album Pinpin la marionnette a atteint ses objectifs en matière de download avec ses 2000 downloads, je peux me barrer. La promo était planifiée à travers tous les forums de la terre de manière "intensive" jusqu'au 20 janvier.

Je me casse pour 10 mois au moins, comme d'hab, pour les promos des prochaines releases MOUMOUSSE PRODUCTION (xena supermoog, janski beats...), ce sera un nain engagé pour l'occasion, je me déplacerai en personne que pour mon oeuvre personnelle qui va maintenant rentrer dans sa période intense de maturité transcendante qui va consister à devenir le seul et l'unique dieu de la prochaine décennie.

N'oubliez pas, si vous vous sentez digne de figurer parmis l'élite de l'univers, vous pouvez envoyez votre démo, je l'écouterai peut-être sauf si vous êtes laid ou liégeois.

RDV en octobre 2009

Gros bisous

General Samuel dit l'esthétique du pluralisme posthumaniste
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: crapautronc le janvier 20, 2009, 19:42:23 pm
Ouais, faisons ça, allez casse-toi, mange-merde.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 20, 2009, 19:47:44 pm
il sera parti sans nous monter sa bite , c'est déja ça.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: crapautronc le janvier 20, 2009, 20:21:54 pm
Non, ça c'est dommage.  smiley19
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: SomeFarce le janvier 20, 2009, 21:08:52 pm
oui nampeche vous avez participer a sa compil "remontez ma cote dans google"

 smiley9

on se voit ce week end couzin
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Harold le janvier 20, 2009, 22:12:26 pm
On a le style ou on l'a pas

hein dis sam:


(http://a544.ac-images.myspacecdn.com/images01/109/l_d4133a31eb9d91e8b5ea2a74cc7e6eff.jpg)

 smiley13  smiley13  smiley13 [/url]
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: riz le janvier 20, 2009, 22:22:24 pm
tiens je l'avais pas celle la , hop ajoutée à ma collec
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: crapautronc le janvier 20, 2009, 22:58:15 pm
Je vais toucher deux mots de tout ça aux admins, j'ai une super idée. hi hi hi hééééé hééé héééé une idée du tonnerre, démoniaque, HAAA HA HA HA HA HA HAAAA smiley19
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Mozeur Phoque le janvier 20, 2009, 23:18:24 pm
Ce forum est définitivement fou. smiley16
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 09:50:26 am
ha oui je peux pas partir sans quelques photos pour mon public gay de cannibal :

Coucou les mignons :

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v354/24/41/520586497/n520586497_1426288_7464.jpg)

Slurp ! J'ai envie de tous vous faire l'amour sur mon bateau !

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v284/24/41/520586497/n520586497_918237_5188.jpg)

Et ça c'était mon dernier concert, sans pc et sans clavier midi !!! Ca c'est la classe !

(http://photos-b.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v284/24/41/520586497/n520586497_919337_8007.jpg)
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 09:54:48 am
Citation de: "crapautronc"
Je vais toucher deux mots de tout ça aux admins, j'ai une super idée. hi hi hi hééééé hééé héééé une idée du tonnerre, démoniaque, HAAA HA HA HA HA HA HAAAA smiley19


T'as pas d'idées, t'es qu'une pauvre merde sans talent, tout ce que tu pourrais faire, c'est augmenter les parts de marché et la domination écrasante de MOUMOUSSE PRODUCTION Universal sur le marché du netlabel mondial sans même t'en rendre compte !

Va sur Gkoot
http://www.gkoot-electronic.com/gkoot_web/fr/index.htm,
y a du bon son pour tes boums party baby ! T'arriveras p-e même à lécher ta première femme grâce à coke & champagne !
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 09:58:37 am
Pour mon public plus orienté pédo-star :

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/photos-ak-sf2p/v208/24/41/520586497/n520586497_1025221_3482.jpg)



Rejoignez moi sur facebook, y a des nus, des photos d'orgies, et des photos de moi en train de faire du volley-ball en top rose et toutes les infos exclusives pour être dans la hype et avoir un gros son viril avec plein de basses holophoniques et encore plus de promo qui te pollue la tête !!!
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Brooke Adams le janvier 21, 2009, 09:58:49 am
indifférence
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: crapautronc le janvier 21, 2009, 09:59:30 am
Tu essaies d'exister petit rien, mais tu désexistes un peu plus à chaque mot. Casse-toi, boulet de un nanomètre et ne reviens plus.
 :onde1:  :smiley43:  :onde2:
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Brooke Adams le janvier 21, 2009, 09:59:33 am
(http://www.decitre.fr/gi/95/9782742734795FS.gif)
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 09:59:49 am
Citation de: "Brooke Adams"
indifférence


Ca c'est parce que tu n'as pas encore la télé chez toi
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 10:01:29 am
Citation de: "crapautronc"
Tu essaies d'exister petit rien, mais tu désexistes un peu plus à chaque mot. Casse-toi, boulet de un nanomètre et ne reviens plus.
 :onde1:  :smiley43:  :onde2:


Je reviendrai toujours pour poser les bases du courant musical que j'ai créé, vous êtes tous mes enfants après tout, je ne peux pas vous abandonner comme ça, comme vous allez avoir de nouvelles idées après pour essayer de créer ?
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Brooke Adams le janvier 21, 2009, 10:01:37 am
mystère
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 10:01:44 am
Citation de: "Brooke Adams"
(http://www.decitre.fr/gi/95/9782742734795FS.gif)



(http://www.decitre.fr/gi/29/9782070318629FS.gif)
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Posté par: Brooke Adams le janvier 21, 2009, 10:04:03 am
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citation de: "Brooke Adams"
(http://www.decitre.fr/gi/95/9782742734795FS.gif)



(http://www.decitre.fr/gi/29/9782070318629FS.gif)



(http://accel21.mettre-put-idata.over-blog.com/1/42/12/52/Photos-Cultes-Bis/Lacan.jpg)
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 10:08:27 am
Citation de: "Brooke Adams"
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citation de: "Brooke Adams"
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(http://accel21.mettre-put-idata.over-blog.com/1/42/12/52/Photos-Cultes-Bis/Lacan.jpg)


(http://www.decitre.fr/gi/49/9782082105149FS.gif)
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Posté par: Brooke Adams le janvier 21, 2009, 10:13:34 am
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citation de: "Brooke Adams"
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(http://accel21.mettre-put-idata.over-blog.com/1/42/12/52/Photos-Cultes-Bis/Lacan.jpg)


(http://www.decitre.fr/gi/49/9782082105149FS.gif)


(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51EA4EN7S6L._SS500_.jpg)
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 10:19:28 am
Citation de: "Brooke Adams"
Citation de: "Pinpin la marionnette"
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(http://accel21.mettre-put-idata.over-blog.com/1/42/12/52/Photos-Cultes-Bis/Lacan.jpg)


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Posté par: Brooke Adams le janvier 21, 2009, 10:30:56 am
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citation de: "Brooke Adams"
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(http://www.lutecium.org/stp/paresse-bonjour.jpg)
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Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 10:35:37 am
Citation de: "Brooke Adams"
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citation de: "Brooke Adams"
Citation de: "Pinpin la marionnette"
Citation de: "Brooke Adams"
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(http://www.lutecium.org/stp/paresse-bonjour.jpg)


(http://multimedia.fnac.com/multimedia/images_produits/ZoomPE/2/3/9/9782221108932.jpg)
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: vendredi le janvier 21, 2009, 10:41:19 am
c'est con ce topic pourrait presque devenir intéressant si il ressemblait pas à un concours de grosses bites...
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Brooke Adams le janvier 21, 2009, 10:51:26 am
Welcome to the BEST EVENT of the year in BRUSSELS.

more info soon.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: kyjah! le janvier 21, 2009, 10:52:08 am
c chion
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: crapautronc le janvier 21, 2009, 10:57:15 am
C'est un topic entièrement dédié au spam. Il n'a juste aucune raison d'être. C'était ma dernière intervention ici.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: Pinpin la marionnette le janvier 21, 2009, 11:03:15 am
Le seul objectif imprimé dans mon business plan concernant ce topic c'est qu'il soit le plus vu depuis le topic "Liquidation totale avant fermeture" créé par Riz_au_Lait en avril 2008 avec 3100 views dans "les oreilles" outre le concours de jingle.
Titre: The Last Pinpin la marionnette : Problème à ma quéquette
Posté par: sqaw lee le janvier 21, 2009, 11:04:43 am
je locke alors ? smiley23