Cannibal Caniche
Geeks Corner => Ware dur => Discussion démarrée par: Harold le novembre 17, 2008, 19:15:04 pm
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Bonjour, voila je voudrais m'achater un séquencer sampler pas trop chère non plus mais avec pas mal de fonction inclu.
Je peux mettre 400-500 € max... vue que le mois prochain c'est mon annif le 24 décembre comme par hasard...
Je sais pas vers quel marque et encore moins vers quel modèle...?
Je sais pas si je prends un akai, un roland... enfin j'espère que vous pourrez m'éclairer et me conseiller...
Vue que je fais du bending , j'ai besoin de réutilisé mes samples dés que je veux et non plus aléatoire comme le veut le jouet.
Merchi. smiley23
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Une petite Mpc1000 d'occaz !
128Mo de sample.
Très bon séquenceur
Pad
Moderne avec sa carte mémoire
Ecran assez grand pour du hardware.
Bon c'est sur que tu ne peux pas trop travailler les samples dedans et que le multi-effet inclus est à oublier.
De l'autre coté tu as tous les sampleur d'occaz de cette gamme de prix (akai, yamaha, emu ...). La plupart du temps ça ne séquence pas et c'est assez fastidieux à éditer et de faire des transferts (disquettes, scsi). Mais souvent ca sonne (filtres, effets, convertisseur).
voila voila
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oué ca peut etre une bonne solution si j'en trouves facilement un
Peut etre un peut trop chère, 580€ prix argus... je verrais plus 450€
mais ce que je voudrais c'est un truc facil de prise en main avec pas trop de sous menu et autres edition complex...
Qu'est ce que vous pensez du roland Sp-555 ?? 366€ prix argus d'occas..
Je peux stocké jusqu'a 2go de samples...
ce qui m'intéresse aussi c'est de pouvoir sampler en temps réel sans coupure...
Ou alors me tournée vers une electribe sampleur...
smiley18
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mpc 500.
ça marche à pile (ce qui est assez cohérent avec ta pratique) c'est dans tes prix et je pense que tu peux aller très loin avec.
erreur en a une et je l'ai vu fonctionner, en 15 secondes t'as ton sample et tu joues avec.
à mon avis c'est très bien pour créer toutes tes parties calés et rythmique et ya moyen de jouer avec du jouet à coté en même temps et roulez jeunesse.
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le SP 555 ça peut être bon aussi : j'ai la version précédente, SP 505... je l'ai pas beaucoup utilisé parce que je me suis rendu compte que les instruments me faisaient vite chier... la nouvelle version est moins limitée mais en même temps je ne sais pas ce que tu fais comme zik...
Une chose est sure avec ces machines c'est que c'est 10 minutes pour la prise en main générale : un gosse pourrait s'en servir...
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voila ce qui se passe ,c'est que les jouets sont fort aléatoire et j'arrive pas toujours à avoir un bon glitch ou autres au bon moment, c'est pour ca que je voudrais une machine qui meme pour enregistrer en live et reproduire en boucle...
Et aussi pour utilisé en des samples de drums en boucles.
Et une machine qui me permette de l'impro...
Je disposes d'une deja d'une eletribe RmkII mais je n'utilise que certains sons...
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ben la mpc500 c'est 450€ c'est impeccable mais si tujoues avec des jouets pense aussi que c'est beau de pouvoir jouet dessus direct, yen a certainemet que tu pourras utiliser par dessus une bone boite à rythme.
personnellement quand j'ai commencé à bidouiller du jouet il était pas question de les sampler, après je me suis rendu compte que certain était inutilisable pour faire du construit, mais jouer sur ton jouet trafiqué en live c'est quand même super jouissif!!!
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biensur que j'utiliserais mes jouets en live, c'est quand vachement bien, mais j'ai pas mal de jouets et comme t'as dis,pas tous contrôlable...
La prise en main du mpc est complex??? car en fait j'aurais un live dans pas longtemps aprés mon achat je voudrais l'utiliser... smiley23
Merci de vos réponses
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salut à tous,
en voyant l'intitulé de ton message, et ton budget, j'ai tout de suite pensé, comme V3NDR3D1, à la MPC500 de chez AKAI (en gros une MPC1000 du pauvre).
En parcourant plus en profondeur le sujet, et d'après l'utilisation que tu sembles vouloir en faire (associer sample préprogrammés et boucles séquencées à la volée pour une utilisation scénique), aurais-tu déjà pensé à un sampler/looper RC50?
La MPC500 te permet d'échantilloner tes samples de façon très simple avec une super qualité, par contre il est difficile de le faire à la volée, durant un live. Tes banques de son sont enregistrées dans la mémoire de la machine, et tu appelles une banque en démarrant l'engin le temps de chargement d'une banque est assez long, pas facile à gérer sur scène). Par contre, chaque banque est composée de 4 groupes (A,B,C et D) de 12 pads chacune (soit 48 samples accessibles en façade pour l'impro live!).
Avec la RC50 de chez BOSS,tu n'as que trois samples simultanés par banque, mais le gros interêt est de pouvoir échantillonner à la volée. Il est aussi très simple de changer de banque (suffit de tourner un potard, alors qu'il te faut rentrer dans des sous menus et attendre le chargement de la banque avec la MPC500). De plus tu peux précharger certains sample en wav dans le RC50 depuis ton ordi) et laisser vierge une voix ou deux de certaines banques pour l'impro live...
En conclusion:
avec la MPC500 de chez AKAI, tu expérimentes à la maison avec tes jouets, tu échantillonnes tranquille, et tu t'amuses live avec tes 48 samples.
Avec la RC50 de chez BOSS, tu échantillonnes comme tu veux, aussi simplement en live qu'à la maison, mais tu ne peux jouer que trois sample simultanés contre 32 voix de polyphonie pour la MPC)
Voilà j'espère que ça t'aura aidé...
Cordialement,
Julien MILLOT
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j'ajouterais a propos de la akai 500 (que j'adore, pas besoin d'une 1000 en ce qui me concerne)
que le sequenceur mpc est quand même assez particulier et génial avec ses notes séquencées a la volée tapées sur les pads. c'est un régal de faire des rythmes de cette manière, mais par contre il vaut mieux oublier le sequençage pas à pas franchement lourdingue.
Si vous n'êtes pas un dieu de la batterie une correction avec une définition au choix est intégrée, ça marche super bien on prend très vite le pli !
donc la mpc est (je trouve) vachement orientée boite a rythme (d'ou son engouement chez les hip hopeux j'imagine) ce qui fait sa force, par contre défoncer les sons c'est pas l'idéal : effets à chier pour ne pas dire inexistants, un seul parametre tweakable à la fois en live, une seule sortie !
Et surtout n'espere pas composer une mélodie de plus de trois notes avec le sequenceur mpc !! (ou alors accroche toi .. . j'ai bien trouvé quelques feintes, mais c'est beaucoup de manips pour pas grand chose..)
par contre je ne suis pas très d'accord avec Julien, elle ne pose aucun problème en terme d'échantillonage (de source externe ou en resampling interne) à la volée, même pendant un live ! Donc en fait sur la partie sampleur j'ai rien à redire perso y'a tout le confort moderne : recadrage, normalisation, reverse, ...
Et gloablement je trouve que c'est une chouette machine jolie agréable solide fiable douce et onctueuse, même si son écran est un peu petit perso ça ne me gêne plus du tout, quand tu l'as en main elle ne fait pas de mauvaise surprise.
Voila pour des infos si ca peut tetre utile. Cela dit si ton idée est d'assigner un son à un gros bouton, ça fait dix fois l'affaire. A toi de voir, perso je n'ai pas testé d'autre sampleur sequenceur si ce n'est les PC
smiley4
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par contre je ne suis pas très d'accord avec Julien, elle ne pose aucun problème en terme d'échantillonage (de source externe ou en resampling interne) à la volée, même pendant un live ! Donc en fait sur la partie sampleur j'ai rien à redire perso y'a tout le confort moderne : recadrage, normalisation, reverse, ...
Je me suis certainement mal exprimé. Il est effectivement excessivement simple d'échantilloner avec une MPC500 (dont les convertisseurs A/N sont d'ailleurs d'une excellente qualité). Sur ce point nous sommes d'accord.
Tu avoueras cependant (je me trompe peut-être?) que dans le cas précis décrit par notre ami, c'est à dire "je m'arrache en live sur un jouet bendé en et je sample cela à la volée afin d'en sortir des boucles" il devient fastidieux seul sur scène de jouer et d'échantilloner d'une seul main.
La MPC500 t'oblige en live à faire tourner du son le temps que tu passes à échantillonner et recadrer tes samples (ce que tu devras de plus faire au casque). C'est pour ça que j'ai évoqué la RC50 permettant (à l'aide de ton pied) de décider du début et de la fin de l'échantillonage et d'automatiquement rebalancer la sauce (tout en restant dans le rythme).
Qu'en penses-tu?
Cordialement,
Julien MILLOT
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si j'ai bien compris la RC50 demarre l'enregistrement au debut d'une boucle et le stoppe a la fin de la boucle ?
c'est effectivement un avantage pour qui veut looper simplement à la volée par rapport à la mpc !
cela dit avec la mpc, tu n'est pas obligé de recadrer tes echantillons enregistrées a la volée pour autant:
- le calage de début se fait avec le debut du signal. bon, si le flux est continu evidemment le record demarre immédiatement. il faut effectivement se debrouiller pour appuyer sur record pile au moment ou tu souhaite demarrer le sample.
- le debut du sample se cale sur la sequence à la volée comme chaque note
- la fin du sample peut se caler idem en posant un mute à la volée
avec un peu d'habileté je pense sincèrement qu'on arrive à ses fins sans avoir à entrer dans les menus de recadrage et decoupe de sample, qui eux, obligent la mpc à arrêter de jouer !
sinon j'ai relu, tu parlais aussi des banques de son à charger, mais avec une petite extense de memoire (30 euro max) la ram peut se booster franchement, perso je l'ai fait immédiatement sinon c'était anémique et pénible, mais depuis j'atteint rarement les 50% d'utilisation et de fait de très longs jams sont faisables sans loading de banque.
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NB: et si jamais les 48 pads du programme ne suffisent pas à convrir ta gamme de sample, tu peux toujours ne loader qu'une banque de pads sans les samples (déjà astucieusement chargés) ce qui est très rapide et ne rend pas le changement de banque handicapant.
mais bon on part un peu trop dans les détails je pense là ...
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Effectivement,
j'avais moi aussi fait l'acquisiton conjointe de la MPC et de son extension mémoire 128Mo car sinon la machine montrait à mon goût vite ses limites...
Tu as raison, je ne suis jamais arrivé à bourrer à plus de 40% la mémoire même en faisant le bourrin.
Bon ensuite, à propos de l'enregistrement "à la volée" je me replace dans le contexte de notre utilisateur...
Il faut avouer que je suis un gros nase et je pars du principe que des gens peuvent être tout aussi handicapés que moi, et franchement la technique que tu décris est sur le papier merveilleuse, cependant quand je faisais ça je foirais 1 échantillon sur 3... ça m'a refroidi pour une utilisation en live... après avec un peu de pratique ça doit pas être plus compliqué que de jouer un solo de guitare ou un concerto de violon sans faire un pain, ou que de réussir à 100% un coup de poing du dragon avec Ryu pile au moment où Bison arrive devant ta gueule avec sa torche... y'en a qui y arrive effectivement... tiens, faudra que je m'y remette, ça se trouve c'est pas si compliqué avec un peu de pratique...
ça tombe bien j'ai ressorti la MPC depuis peu pour bosser sur des morceaux à la godflesh.
D'ailleurs savez-vous quels sont les sampleurs utilisés par justin broadrick dans les débuts du groupe?
Cordialement,
Julien MILLOT
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oui j'avoue que concretement n'étant pas l'utilisation que j'en fait je ne sais pas si ce qui est faisable en théorie est reellement pratique !
pour ta question je l'ignore mais j'aime beaucoup celui de Balavoine !
(http://www.soundonsound.com/sos/aug05/images/science1fairlightcmi.l.jpg) smiley5
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Merci pour toutes vos réponses, même si j'éssite entre une mpc et le roland sp-555 qui n'ont pas les même fonctions...
Mais je veux surtout quelque chose de pratique en live et dont je peux aussi tiré parti de mes samples qui seront fait au préalable...
En sachant que je suis déja a compagné par deux personne, une au clavier synthée et l'autre à deux electribe...
Maintenant reste le plus dur à faire: CHOISIR
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et unou deux looper? ( j'ai pas d'exemple en tete mais pour ce qui est des samples à la volée ça peut être pas mal? smiley4
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ca peut etre bien mais ca reste limité dans le nombre de sample ou loop que tu fais aussi à l'avance...
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Je relance cet article car j'ai exactement le même problème que Harold : trouver un sampler pour faire des boucles "à la volé". (pratique et qui offre suffisamment de boucle)
Qui à testé le SP 404 de Roland ?
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je revend le sp-808 roland upgrader EX +manuel +8/9zip 100mo...,300euro.
Si sa dis a quelqu'un faite signe
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Pourquoi utiliser un sampleur maintenant alors qu'un PC est large plus efficace? smiley9
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La réson première es souvent ...Le plantage des pc et faut encore avoir la carte son avec un bon taux d echantillonage , de la ram pour le temps réel et si ta un prog qui loops en deux pousement de boutons fait moi signe sa m interesse a fond que le sp808 upgrader ex un pousement ( enregistrement il a attend un son pour se declencher et s arrete kan yen a plus ) pi deuxieme pour remettre le sample dans la rythmik ou autre .
ya aussi
Le grain de la machine quand on parle hip-hop et mpc2000 surtout , ou simplement la qualiter de l enchantillonage de la machine en rapport du prix et oui des type sont toujours que sur du hardware et on pas envie d acheter un pc et tout le tintouin ça existe encore , et heureusement .
" le laptop a tuer le live fau le reconnaitre , c'es le moyen le plus simple de ce mentir a soi meme et au gens "
Il y a autant de manière de faire de la musique que de type qui en font.
la musique part souvent d une contrainte
( le fai d avoir mal au doigt quand on commence la guitar par exemple t amène vers plein de chemin différent que quand tu sai jouez )
Par exemple harold veu justement pas mettre de laptop .
Ces un choix avec une contrainte qui amenera a d autre resultat que toi et moi et ces très bien comme ça .
pour moi ces comme si tu disai pourquoi jouez d un instrument alors que tu peu direct avoir un sampleur sampler note par note et retransposer sur clavier et avoir plein de disquette par instrument et dire m en fou de jouez d un instrument j ai les samples .
Le pc c 'es bien mes plein de types savent meme pas ce qui se passent dans les multitudes de presets et loops qu'il utilise ses bien la faciliter mes ca t'apprend rien .
Mais je suis pas la pour essayer de vendre mon bazard ^^ je m en sépare ces qu'il a une réson a moi sa me sert pas je suis trop abituez au pc "tracker 4 ever " et je veux une super mackie ultralite mk2 , et une pedale de loops .
Tu sai pas accepter une autre manière que toi de faire de la musique sa frisse le fascisme de beat maker smiley13
j rigole hein le prend pas mal
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" le laptop a tuer le live fau le reconnaitre , c'es le moyen le plus simple de ce mentir a soi meme et au gens "
Ca ca me fait doucement rigoler... Parceque il y a plein de trucs que tu fais avec un laptop que tu pourrais jamais faire en vrai, genre gérer 10 automotions en meme temps...
A moins que tu t'appelles Ganesh?
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Le laptop a pas tuer le live ? Ya pas 40 000 000 de connard ki mettent juste play , en fesant les kings ?
Avant la musique éléctronique c était comme jouez d un instrument maintenant la plupart des truc que je vois je suis desoler c'es pas du live .
Ce que je dis justement ces que c'es telement facile d acces et simple et performant que beaucoup de type vont pas chercher plus loin , n achete pas d interface physique et ce moque du monde et d eux meme .
et pi j suis pas une pucelle d abord j ai deja vu un pc et j ai meme un myspace OOouuuaaaa .
peace
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C'est tellement bon l'impro electronique!!
La composition en direct, les samples en direct. Bon perso j'ai une vielle korg verte, mais c'est uniquement sentimental, c'est pas le top, mais y'a quand meme moyen d'écrire en live, mais ça reste limité... pas moyen de sampler en live vraiment, mais ça peut ce faire.
Respect pour les gens qui font du vrai live avec un écran, le plus souvvent avec quelques machine en plus, mais le "live"" play and cut"désoler je fait aussi bien avec les mp3 et VLC.
Pis gerez 10 bécanes en live c'est rigolo. et quand il me manque une main des fois c'est avec la langue que je titille le kaos pad!la c'est du lalesh.
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chacun son truc, j'utilise un sp 555 et j'en suis content je ne pense pas retrouver la même ergonomie et le confort sur un pc, j'ai pas de plantage non plus et j'ai été traumatisé par Raulent Niarger et son laptop sponsored by Apple une fois.
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hmmm j'hésite moi aussi entre rc20/jamman et sampler, sachant que le souci majeur avec le rc c'est la synchronisation... je joue avec une BAR et si ma boucle est un poil trop longue le tout va etre assez vite décalé... du coup je reflechis vraiment, j'ai besoin d'un truc qui soit en gros aussi simple d'utilisation qu'un looper mais qui permette d'être vraiment carré... ça existe ??
le pb des loopers c'est que ça marche bien quand tu fait tout ton morceau en l'utilisant -en empilant des pistes- mais dès que tu veux te caler sur quelque chose c'est plus délicat...
merci en tout cas si vous avez un tant soit peu d'eau à apporter à mon moulin :smurfz:
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je viens d échangez mon sp 808 contre un rc-50 , et honnetement je vois ça comme un instrument faut "vraiment" apprendre a le sentir , mais ça reste plus ergonomique qu un sampler .
Mais j suis pas trop dessus pour le moment mais j ai quand meme l impression qui a moyen de synchro en midi ... Donc deja ça aide , faut que je le test bien .
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Ah R-mit tu t'es enfin séparer de ton sp-808... smiley5
Et t'as choisi un super truc à la place...
Maintenant à fond les manette avec tes jouets sur la rc-50 pas vrai...?
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oui j'ai vu que le RC50 pouvait etre synchro en midi, j'espérait qu'il y avait une alternative, un truc plus petit et moins cher... smiley18
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Je l ai meme pas encore sortie de sa boite ,,, elle es come neuve et j ai pas le temps car dé quel va etre branchez je crois que je vais peter un plomb avec mes joujou et tout ..... et pour l échange sa mes tomber dessus a liège , le hazard fait bien les choses .
je pense que ça va etre terrible
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Le laptop a pas tuer le live ? Ya pas 40 000 000 de connard ki mettent juste play , en fesant les kings ?
je peux te citer toute un liste tout aussi grande de gars qui font la meme chose avec leur mpc. mais bon.
Avant la musique éléctronique c était comme jouez d un instrument maintenant la plupart des truc que je vois je suis desoler c'es pas du live .
mwoué moyennement convaincu par le c'était mieux avant car en même temps AVANT un live de musique électronique se résumait un dj set de laurent garnier ou alors a du playback par jean michel jarre.
je suis passé du hardware au tout software y a maintenant longtemps, et je gère beaucoup plus de paramètres maintenant.
après c est plutôt une histoire de gout et couleur.
certes le son de ma mpc me satisfaisait mais concrètement outre la branlette de noblesse hip hopienne (qui pour rappel ne voue pas un culte a la 2000 mais a la mpc60et a la 3000)," la quantisation roger lynn etait bien meilleur etc. "ayant les 2 j ai pu comparer et il n y a aucune différence entre la quantization ableton et celle des mpc , c est exactement le même, quand a la chaleur du son après avoir vu des milliers de concerts je ne voie pas la différence non plus.
l important est d optimiser ce que l on a et peu importe ce que l on a!.
si t es bon, t es bon, si t es une merde t es une merde avec ou sans mpc, avec ou sans laptop, avec ou sans guitare.
écoute ce que font des mecs qui comme d incise font de véritable live laptop et tu te rendras compte que le matos compte finalement très peu.
tout est histoire de travail et de talent.
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la comparaison avec jouer d un instrument c 'es qu avant je dis pas que c 'etait mieu , y avais une contrainte plus grande donc pour moi plus de recherche .
Et puis pour moi un sampler c 'es un petit pc avec un pad , donc c'es sur qu y a moyen de faire play avec un mpc ( surtout si on compare mettre play a appuyer sur des boutons pad ou non )
et bon t oublie quand meme des bons truc ya pas que laurent garnier et jean mimi
ya le mouvement electroacoustique , la noise , l industriel etc etc etc .
rien que devo pour moi c 'es quand meme quelque chose ou simplement kraftwerk , telex ( et oui j suis belch) etc etc