Cannibal Caniche
Ce que je me mets => Ovnis => Discussion démarrée par: rko le mai 24, 2006, 18:40:00 pm
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les lyonnais serait il deja allé jeter un oeil la dessus??
http://www.salamanderspirit.org/
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ouai mais helas je n'y suis jamais allé ???
t'as vu qu'il s'etait choppé un proces de la part de la mairie sur plainte des voisins pour "construction illegale "? ...on croit rever ....
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ouai mais helas je n'y suis jamais allé ???
t'as vu qu'il s'etait choppé un proces de la part de la mairie sur plainte des voisins pour "construction illegale "? ...on croit rever ....
Pour info, la Demeure du Chaos est tenue par un connard d'artiste milliardaire qui profite de son statut d'artiste et de son fric issu de diverses spéculations sur le marché de l'art pour imposer ses goûts à une population sans aucune concertation. De l'extérieur, ça donne l'image du pauvre artiste incompris par une population de bouseux arriérés et réactionnaires, mais comme souvent, quand on y regarde d'un peu près, la réalité est tout autre. On a affaire à un homme d'affaire avide et mégalomane, et je suppose que si c'était Michael Jackson qui était venu implanter dans le même bled l'un de ses délires architecturaux à la Fantasia, tout le monde aurait protesté. Mais ici, comme il se donne une image "indus" et branchée "alternatif", on le croit moins pourri que Bill Gates ou n'importe quel homme d'affaire du show biz : il faut dépasser ces préjugés et ne pas donner systématiquement dans l'apologie de l'ââârt, dont je vois mal au nom de quoi il justifierait tout ou mériterait plus de respect que l'agriculture ou l'artisanat local.
+A+
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il me semblait aussi...
je sais pas si c'est vraiment un connard ou même un incompris, en tout cas il a les moyens de faire ses délires
je préfère un riche qui fait son art qu'un riche qui va à la chasse
mais bon je connais pas plus le truc, j'ai juste vu "envoyé spécial" smiley6
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il me semblait aussi...
je sais pas si c'est vraiment un connard ou même un incompris, en tout cas il a les moyens de faire ses délires
je préfère un riche qui fait son art qu'un riche qui va à la chasse
mais bon je connais pas plus le truc, j'ai juste vu "envoyé spécial" smiley6
J'ai vu une émission sur Arte à son sujet, assez longue pour que je me fasse mon idée : je préfèrerais que des gens comme ça n'aient pas les moyens d'emmerder tout le monde au nom de l'art contemporain. Si je devais signer une pétition, ce serait pour son expulsion et pour raser son bunker, même (et surtout) si son bunker correspond totalement à mes goûts. car derrière ce goût, il n'y a rien d'autre qu'une banale entreprise commerciale ultralibérale qui se contente de spéculer en prétendant "interroger" : mon cul, il fait simplement du fric en voulant en plus avoir la légitimité des belles âmes. Berk !
+A+
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tu as surement raison, mais il pourrait aussi vendre des armes ou faire le guignol dans un parti politique, se barrer en suisse ou au état-unis et faire tourner son fric dans des trucs qui rapportent vraiment, tu es très passioné dans tes mots comme si c'était un gars vraiment nuisible et dangereux pour la démocratie :)
ou alors son business est une escroquerie et là c'est autre chose
quoique c'est dur en art de dire ce qui relève de l'escroquerie, j'aurais tendance à dire que tout ce qui est payant est une escroquerie mais c'est parceque je suis jeune et inconscient, et puis c'est une autre question.
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ou alors son business est une escroquerie et là c'est autre chose
C'est exactement ce que je pense. il utilise et détourne l'imagerie de l'engagement artistique alternatif au profit d'une entreprise ultralibérale dont le fondement est avant tout la spéculation sur le marché de l'art. Il faut savoir qu'il a une dizaine d'employés et un système de réseau connecté à diverses bourses et banques de données : c'est ça, son "art" : faire du fric en rationalisant la spéculation sur le marché de l'art. Ca me fait penser à cette autre arnaque intellectuelle qu'est le nouveau look du Palais de Tokyo à Paris, qui utilise l'imagerie du squatt (béton brut, grafitis et tags, etc.) pour en faire une image de marque afin de vendre des produits commerciaux pendant qu'on expulse dans le même temps de vrais artistes des squatts parisiens. Ce sont toutes ces inversions idéologiques issues du libéralisme, quand le marché détourne des thèmes et des positionnement alternatifs pour en expurger la charge revendicative et politique, que je ne suppoorte plus.
Mort à l'art contemporain ! Plastiquons les musées d'art contemporain ! Guerre au marché de l'art international ! Vive l'artisanat ! Vive le local et le rural !
+A+
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T'es jaloux c'est tout..... smiley9
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en tout cas ce bonhomme a l'air de très bien le vivre... et de jouir de la polémique qu'il engendre
perso moi il m'a fait rire, c'est vrai qu'il est contradictoire dans sa démarche. je pense qu'il exploite assez bien l'image de l'artiste mégalomane recherchant par provocation le "qu'en dira-t-on?". Loin de moi l'idée de trouver ça juste, beau .... je trouve ça fou.
Drone je te donne raison l'aspect "j'utilise mon oeuvre comme foyer de mon entreprise" me gêne assez. En ce point qu'elle mêle l'art au discours économique de manière directe... sans conscience politique....sans engagement intellectuel aucun.
on pourrait alors dire
Art sans conscience n'est que ruine de l'âme?
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on pourrait alors dire
Art sans conscience n'est que ruine de l'âme?
Oui ! Encore que c'est faire trop d'honneur à Thierry Ehrmann que de le qualifier d'artiste : industriel serait un mot plus adapté, ou homme d'affaire, patron d'une start up, ce genre de chose. Il dirige le groupe Serveur depuis 1987 : 13 filiales, 2 côtées en bourse, 350 employés et 598 millions de francs de fonds propres en 2001 (http://www.serveur.com/articlepresse/Article017.html).
Si Total ou ELF étaient venus installer une usine en plein coeur d'un petit village, est-ce qu'on aurait accepté leurs nuisances aussi facilement ? Mais là, sous prétexte qu'il s'agirait d'art, on exige des habitants qu'ils subissent les visions d'horreur que leur impose Ehrmann. En ce qui me concerne, ce genre d'esthétique ne me gêne absolument pas : si j'avais du blé, et une maison isolée du reste du monde, je construirais certainement un bunker encore pire, armé, et piégé pour interdire tout accès aux fâcheux... Mais je ne l'imposerais pas ainsi à un village tranquille qui ne demandait rien à personne. Quant à la comparaison avec le Facteur Cheval, parfois évoquée, je la trouve incorrecte, car ce dernier était un modeste bricolo qui a tout fait de ses mains, sans provoquer de problème de voisinage.
+A+
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Autre chose qui m'insupporte dans cette affaire : quand on fait construire une maison, en France, il y a des règles architecturales que chacun doit respecter, car c'est la loi. Mes parents, qui ne se sont jamais considérés comme des artistes, on passé 30 ans de leur vie à bâtir une barraque dans les bois, à des kilomètres de toute habitation. Mais on les a fait chier pour une sordique question d'angle du toit qui ne correspondait pas, de quelques degrés, aux angles imposés pour les toits dans la région. Même chose pour un minuscule appenti destiné à abriter du bois, que la mairie voudrait leur interdire de construire sous prétexte que le revêtement en métal est interdit... Mais l'autre con, avec sa demeure de demeuré, lui, il a le droit de faire exploser des avions dans son jardin et de badigeonner des centaines de mètres carrés avec des couleurs criardes, de mettre des poutrelles de métal partout, sous prétexte que nc'est un artiste miliardaire ? Mais on vit dans quel pays ? Parce que de quoi parle-t-on avec cette demeure de demeuré ? De ça, en plein coeur d'un petit village du lyonnais :
(http://www.chez.com/geso/LIEUX1/Photo%204.jpg)
(http://www.chez.com/geso/LIEUX1/Photo%205.jpg)
(http://www.tutoshop.com/galeries/profils/bat/images/4612Chaos_voitures.jpg)
Quant au côté "je suis un artiste mal aimé", faudrait qu'il arrête le demeuré : cette année, il a badigeonné plusieurs rues de mon quartier (croix Rousse) avec de grandes affiches en quadrichromie qui ressemblaient, de loin, à des affiches en photocopie pour squatt d'artiste, mais qui de près montraient qu'elles avaient du coûter la peau des fesses, sans comter le coût de la pose. Alors, il ne faudrait pas prendre le demeuré pour un gentil allumé d'artiste confronté à de méchants paysans réactionnaires hostiles à l'art contemporain et forcément incultes etd e mauvaise foi : je pense que c'est plutôt la lutte du droit contre le mépris de tous au nom de l'ââârt, et surtout au nom du marché triomphant.
+A+
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ah tiens je savais pas tout ca ....
perso ca me derange pas qu'il foute la ouaille en sa demeure, je suis meme plutot pour...bon apres qu'il se la joue "artiste" comme tu dis effectivement c'est derangeant ....cela dit y'a d'excellente peinture qui ont été realisée ...
Vu sous cet eclairage effectivement ca fait recuperation d'une esthetique et d'une idée ...arf .
en tout cas merci a lui
a la biennnale il avait imprimé deux tonnes d'autocollants
on lui en a pris deux tonnes pour les repasser et faire les notre :)
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ah tiens je savais pas tout ca ....
perso ca me derange pas qu'il foute la ouaille en sa demeure, je suis meme plutot pour...bon apres qu'il se la joue "artiste" comme tu dis effectivement c'est derangeant ....cela dit y'a d'excellente peinture qui ont été realisée ...
Vu sous cet eclairage effectivement ca fait recuperation d'une esthetique et d'une idée ...arf .
en tout cas merci a lui
a la biennnale il avait imprimé deux tonnes d'autocollants
on lui en a pris deux tonnes pour les repasser et faire les notre :)
Ouais, c'est le Disneyland des amateurs d'indus : même mentalité, même mépris pour le public. Sauf qu'il est de bon ton de critiquer Disney (culture de masse, etc.), alors que la Demeure du Chaos ne récolte que des éloges : c'est dire si notre époque est en pleine dérive idéologique et manque de repères moraux. Quant à la loi, visiblement tout le monde s'en fout, et l'intérêt général aussi. Le Marché est devenu le seul alibi, ainsi que l'art : hyperindividualisme libéral oblige. Si tu avais ça, installé dans ton village, en face de l'église du XIIème siècle, tu dirais quoi ?
(http://www.dreamsunlimitedtravel.com/disneyland/photos/castle2-200.jpg)
+A+
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Si tu avais ça, installé dans ton village, en face de l'église du XIIème siècle, tu dirais quoi ?
ben moi j' irais plus à l' eglise si y mettent ça
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Arf ! Mais n'empêche que cette affaire est intéressante au plan des idéologies. A Lyon, il ne reste pratiquement plus un seul lieu festif à taille humaine (bar, squatt ou salle associative) car chaque soirée organisée est l'occasion pour tel ou tel voisin de porter plainte, et il suffit d'une seule plainte déposée pour qu'un établissement écope d'une fermeture administrative. Or, avec la Demeure du Chaos, rien de tel. Que se serait-il passé si au lieu d'être construit par un entrepreneur milliardaire, ce lieu l'avait été pas des squatteurs ? Evidemment, la semaine suivant l'occupation du lieu et sa transformation en "oeuvre d'art", il y aurait eu une descente musclée de CRS et ils auraient été virés. On a de nombreux exemples de ça dans chaque ville française. Ca montre bien que ce n'est pas la question de l'art qui est posée là, mais bien celle de la puissance que donne le fait d'avoir une fortune etdes appuis politiques bien placés.
+A+
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j' imagine que c' est du pain béni pour la municipalité qui se paye de cette façon un allibi au look de squat mad max de la main droite et deal avec un riche industriel de la main gauche.
Sans vouloir faire papy j' ai le sentiment qu' on part vers des jours de faux semblants ou voir clair deviendra un travail à temps plein car l' image des choses (le manger, l' art, la politique etc etc ..) devient plus importante que les choses elles même.
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j' imagine que c' est du pain béni pour la municipalité qui se paye de cette façon un allibi au look de squat mad max de la main droite et deal avec un riche industriel de la main gauche.
Sans vouloir faire papy j' ai le sentiment qu' on part vers des jours de faux semblants ou voir clair deviendra un travail à temps plein car l' image des choses (le manger, l' art, la politique etc etc ..) devient plus importante que les choses elles même.
Ah non, la municipalité se bat depuis le début contre cette maison installée en plein coeur du village, et il va y avoir un procès (cette semaine je crois), car elle a demandé à ce que cette "oeuvre d'art" soit rasée. franchementn, par respect pour toutes les décisions de justice qui ont été rendues contre les squatteurs qui ont été expulsés de leurs liueux de vie, je trouverais normal et décent que cette maison du Chaos soit rasée : la loi doit s'appliquer de la même manière pour tous, ou alors c'est qu'il faut changer la loi...
+A+
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C'est clair
ça me fait penser à l'histoire de ce cube rouge planté en plein millieu de la campagne toute verte, qui sert de gîte maintenant.
Dans certaines rues tu peux te prendre une amende parce que tu fais sécher du linge a la fenêtre ou parce que t'as décidé de peindre tes volets en bleu ( merci les Architectes de France)
ou voir clair deviendra un travail à temps plein
C'est marrant mais on parlait de ça hier avec des amis , qu'on arrivait de moins en moins a savoir quoi penser et que la pour être sur de pas se tromper mieux valait sombrer dans le cynisme , bon on était bourré a la mirabelle mais quand même ...
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C'est marrant mais on parlait de ça hier avec des amis , qu'on arrivait de moins en moins a savoir quoi penser et que la pour être sur de pas se tromper mieux valait sombrer dans le cynisme , bon on était bourré a la mirabelle mais quand même ...
Voir clair, dans un monde où l'idéologie libérale prétend que la seule nature "vraie" est celle du marché (etqu'on peut donc se passer de toute référence à la nature) et que le seul mode d'évaluation de la valeur des idées est celui de la circulation des signes (et que la fixation de la valeur dépend de l'échange marchand métaphorisé au plan des idées), c'est en effet très difficile. Lisez Musil, et vous verrez que ce n'est pas complètement nouveau : on dirait que les grandes crises sont souvent précédées de ce genre de relativisme.
Mais le cynisme n'aboutirait qu'à renforcer cet effet de mépris pour les idées : ce serait la grande victoire du libéralisme.
+A+
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« Et sans doute notre temps... préfère l'image à la chose, la copie à l'original, la représentation à la réalité, l'apparence à l'être... Ce qui est sacré pour lui, ce n'est que l'illusion, mais ce qui est profane, c'est la vérité. Mieux, le sacré grandit à ses yeux à mesure que décroît la vérité et que l'illusion croît, si bien que le comble de l'illusion est aussi pour lui le comble du sacré. »
Feuerbach (Préface à la deuxième édition de L'Essence du christianisme)
Tout vas très bien, madame la marquise...
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Voir clair, dans un monde où l'idéologie libérale prétend que la seule nature "vraie" est celle du marché (etqu'on peut donc se passer de toute référence à la nature) et que le seul mode d'évaluation de la valeur des idées est celui de la circulation des signes
Ou le nombre de signes en circulation concernant une même chose garantirait la "qualité" et la pertinence de cette chose.
Exemple : un film de Luc Besson, des centaines de milliers d' affiches en circulation, un site internet, des pubs TV, du merchandising sous forme de t-shirts etc etc ...
Exemple aussi : Myspace, thanx for the add !
Exemple encore : Google, tu tapes Caniche(ou cannibal) et tu cliques le premier lien.. tu te retrouves ici : ))
Lisez Musil, et vous verrez que ce n'est pas complètement nouveau : on dirait que les grandes crises sont souvent précédées de ce genre de relativisme.
Tu te souviens d' un exemple ?
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Tu te souviens d' un exemple ?
La guerre de 14...
Mais Musil est un romancier, pas un historien. Ceci dit, son roman (L'homme sans qualités) a été (et est toujours) considéré comme un essai sociologique sur la vie intellectuelle à Vienne avant guerre, et sur la manière dont l'absence d'idéal et d'utopie conduit à des catastrophes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Musil
Dans le même genre, tu peux lire Haffner (histoire d'un allemand), qui racconte comment la démocratie s'est effondrée sur elle-même lors de la montée du nazisme, et comment c'est faute de croire aux vertus démocratiques que la démocratie allemande a littéralement porté Hitler au pouvoir, dans une vague de cynisme et de lâcheté sans précédent.
http://www.parutions.com/pages/1-1-304-2560.html
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j'ai un pote allemand qui travaille la bas...
ils ont un proces au cul parceque la baraque "sort de l'esthetique du village"
huhu
sans dec ?
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Oui, c'est assez impressionnant comme on à affaire aussi à une simplification des discours et des analyses, un glissement manichéen des toutes les idéologies (l'occident contre l'orient, chretiens contre musulmans, israel contre palestine, français contre immigré, le vrai et le beau contre le laid et le moche ) comme si tout ne pouvait plus être exprimé qu'en termes binaires sans aucunes nuances quand bien même les situations sont complexes et se doivent d' être longuement discutées. On trouve ainsi des "philosophes" spécialistes du raccourcis et du prèt à penser à caractère discriminatoire, comme par exemple cette crapule de Finkielkraut (si prompt à traiter d'antisémite et à trainer en justice toute personne même juive qui oserait critiquer la politique colonialiste de l'état d' Israel) avec son fameux discours sur les immigrés (d'origine maghrebinne ou africaine forcément) et la violence urbaine si peu éloigné de celui de Lepen (merde, ça y'est mon urticaire me reprend) qui avais suivi les émeutes de novembre, se portant ainsi caution intellectuelle à la politique de répression raciste que nous observons actuellement.
On en vient à se rendre compte que ce type de discours est l'arme principale du libéralisme (et du fascisme) car il sert à détourner regard du spectateur, permettant ainsi de masquer de véritables crimes financiers et même humanitaires (mettont donc dans la balance de l'opinion publique les émeutes de novembre et l'affaire Clearstream, nous verront qui pèse le plus lourd) .
Le plus terrifiant reste la presque absence de réponses intellectuelles contre ces imposteurs....Il faut croire que le travail de sape idéologique à bien fonctionné.
http://www.legifrance.gouv.fr/html/actualite/actualite_legislative/pl_immigration_integration.htm
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Oui, c'est assez impressionnant comme on à affaire aussi à une simplification des discours et des analyses, un glissement manichéen des toutes les idéologies (l'occident contre l'orient, chretiens contre musulmans, israel contre palestine, français contre immigré, le vrai et le beau contre le laid et le moche ) comme si tout ne pouvait plus être exprimé qu'en termes binaires sans aucunes nuances quand bien même les situations sont complexes et se doivent d' être longuement discutées. On trouve ainsi des "philosophes" spécialistes du raccourcis et du prèt à penser à caractère discriminatoire, comme par exemple cette crapule de Finkielkraut (si prompt à traiter d'antisémite et à trainer en justice toute personne même juive qui oserait critiquer la politique colonialiste de l'état d' Israel) avec son fameux discours sur les immigrés (d'origine maghrebinne ou africaine forcément) et la violence urbaine si peu éloigné de celui de Lepen (merde, ça y'est mon urticaire me reprend) qui avais suivi les émeutes de novembre, se portant ainsi caution intellectuelle à la politique de répression raciste que nous observons actuellement.
On en vient à se rendre compte que ce type de discours est l'arme principale du libéralisme (et du fascisme) car il sert à détourner regard du spectateur, permettant ainsi de masquer de véritables crimes financiers et même humanitaires (mettont donc dans la balance de l'opinion publique les émeutes de novembre et l'affaire Clearstream, nous verront qui pèse le plus lourd) .
Le plus terrifiant reste la presque absence de réponses intellectuelles contre ces imposteurs....Il faut croire que le travail de sape idéologique à bien fonctionné.
Hélas, oui, tu as parfaitement raison. Vivant et travaillant au milieu et avec des "intellectuels" (universitaires), je ne peux qu'abonder dans ton sens. Le recul critique et la faculté à se mobiliser pour essayer de créer ou d'imaginer un monde moins pourri ont quasiment disparu de ces milieux tout entier voués aux luttes de pouvoirs : pouvoirs Ô combien minables et vains, l'université étant, selon l'une de mes expressions fétiche, le dernier bac à sable où la classe moyenne peut encore croire qu'elle a une prise sur le monde alors qu'elle et ses idées ont été laminées par le marché et l'idéeologie libérale. Quant à ce qui s'oppose à cet état de fait, le monde des gentils n'alternatifs et autres "indépendants", là encore, comme d'hab : reproduire sans cesse ce contre quoi on lutte est la règle. Sortir des cadres - pour autant qu'on puisse cerner ces cadres et non s'y complaire ou s'y engluer - n'est pas chose facile.
En ce qui me concerne, je songe très sérieusement à quitter ce continent pour aller vivre, d'ici un an ou deux, en amérique latine (Argentine, par exemple). Je ne suis pas sûr qu'on puisse encore tirer quoi que ce soit de la vieille Europe, à part des geurres et des destructions, mais le continent sud américain me paraît encore porteur d'utopies. Viva Morales y Chavez !
+A+
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mais le continent sud américain me paraît encore porteur d'utopies.
Pakito Bolino du Dernier cri vient de rentrer en France après être allé faire une exposition en Bolivie ou des délégues à la culture lui ont remis un diplome en lui disant "merci de propager la culture graphique en Bolivie", il a été très très surpris
:stupid:
quelques extraits de ce qui est maintenant promu par la Bolivie en matière de graphisme
(http://www.lederniercri.org/pix/kata/corps/levasseur_01.jpg) (http://www.lederniercri.org/pix/kata/dosc/kapreless_02.gif)
(http://www.lederniercri.org/pix/kata/bikro/laurent_impeduglia03.jpg)
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Cool ! Justement, cet été je pars un mois en Bolivie. L'été dernier, j'ai passé deux mois en Argentine et au Chili. Ce sont des pays extraordinaires, et pas seulement parce qu'ils sont loins, mais parce qu'ils abordent la politique avec moins d'entraves idéologiques que nous. En tout cas, j'ai été frappé, en lisant la presse sur place, de constater que certains ministres étaient capables de s'exprimer en faisant référence non aux sempiternelles Lois du Marché qui êtes aux Cieux, mais à la sociologie de Durkheim et de Mauss. Même si ça date, dans la bouche d'un ministre, ça dénote une culture que devraient leur envier les connards incultes qui nous servent d'hommes politiques en France, à peine capables d'aligner des statistiques pour enrober leurs préjugés de classe. Quant aux musées de société ou d'art, sur place, ils sont très nombreux, et on trouve dans des bleds improbables, preuve des efforts consentis en matière de culture, dans des régions où pourtant tout manque. Et les gens... putain les gens ! Adorables !
+A+
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BTW : je suis preneur de toute info/adresse/contact en Bolivie où je ne suis encore jamais allé.
+A+
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c'est vraiment le chaos ce post smiley13
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oui pour la bolivie, pourvue qu'elle tienne....... smiley15 ...espoir.....
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oui pour la bolivie, pourvue qu'elle tienne....... smiley15 ...espoir.....
Ben y'a une configuration politique intéressante en ce moment dans le sous-continent sud américain : pratiquement tous les pays y sont gouvernés à gauche. Faut espérer que les population pauvres vont en profiter. Et la Bolivie, ça a l'air marrant : Morales a donné le poste de Ministre de la Justice à une femme de ménage en disant que c'est ceux qui en avaient le plus chié dans leur vie qui étaient le plus à même de gérer la justice. C'est pas pire que les gros nases lobotomisés par les grandes écoles et le droit qu'on a en Europe... evidemment, dans les médias français, le qualificatif de "populisme" n'a pas tardé à être dégainé : c'est celui qui est le plus utilisé, de toute manière, car on a du apprendre aux journalistes l'équation "amérique latine => populisme". N'empêche qu'en ce moment, la France n'a de leçons de démocratie à donner à personne...
+A+
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tiens drone si tu pars en amerique latine, tu pourras saluer mon ami florent pagny...
apres cet acces de mauvaise humeur
un petit lien
http://www.avoixautre.be/article.php3?id_article=555
et hop
JKP
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tiens drone si tu pars en amerique latine, tu pourras saluer mon ami florent pagny...
apres cet acces de mauvaise humeur
un petit lien
http://www.avoixautre.be/article.php3?id_article=555
et hop
JKP
Vi vi, le coup de pAgny on me l'a fait plein de fois, tu penses bien, avec mon trip en Argentine et Patagonie...
+A+
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oui et le lien
il est bien le lien
JKP
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oui et le lien
il est bien le lien
JKP
Oui, exellent merci !
+A+
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Vu ton look ça ne m'étonne pas du tout que tu veuilles t'exiler en Argentine.... smiley6
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Vu ton look ça ne m'étonne pas du tout que tu veuilles t'exiler en Argentine.... smiley6
Claro !
(http://www.ufctogo.com/IMG/jpg/pinochet-b.jpg)
+A+
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oui pour la bolivie, pourvue qu'elle tienne....... smiley15 ...espoir.....
. Et la Bolivie, ça a l'air marrant : Morales a donné le poste de Ministre de la Justice à une femme de ménage en disant que c'est ceux qui en avaient le plus chié dans leur vie qui étaient le plus à même de gérer la justice.
+A+
ça , je savais pas, mais tu vois, j'trouve que c'est pas con.
j'aime cette radicalité, putain de bordel !
En plus , j'me dis que si ça marche pas, en Bolivie, Morales, aura quand m^me prouvé pas mal de choses;Mais la route est longue, il faut que la bolivie devienne un exemple fort...
Il le faut pour beaucoup de raisons trop compliquées pour moi....mais si cette histoire me tombe dans les oreilles et qu'elle semble avoir l'impact tant espéré, ça veut dire qu'il s'est déjà passé beaucoup de choses très importantes.
Seulement tout n'est pas rose, devant, derrière, autour, le danger menace, cette histoire me tient en éveil, parcequ'elle me parle d'avenir et d'humanité....
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ça , je savais pas, mais tu vois, j'trouve que c'est pas con.
j'aime cette radicalité, putain de bordel !
En plus , j'me dis que si ça marche pas, en Bolivie, Morales, aura quand m^me prouvé pas mal de choses;Mais la route est longue, il faut que la bolivie devienne un exemple fort...
Il le faut pour beaucoup de raisons trop compliquées pour moi....mais si cette histoire me tombe dans les oreilles et qu'elle semble avoir l'impact tant espéré, ça veut dire qu'il s'est déjà passé beaucoup de choses très importantes.
Seulement tout n'est pas rose, devant, derrière, autour, le danger menace, cette histoire me tient en éveil, parcequ'elle me parle d'avenir et d'humanité....
Lo mismo, compadre ! Je n'ai découvert que l'an dernier, lors de mes 2 mois au Chili et en Argentine, cette capacité des pays sud américains à envisager le rapport au politique différemment. C'est pour ça que j'y retourne cette année (au Chili), et que je vais aussi en Bolivie. J'ai l'impression que ce sont des pays encore un peu neufs, restés politiquement combatifs, dont une partie de la population n'est pas encore gagrennée par le confort et le consumérisme. Pour autant, bien entendu, ce n'est pas tout rose loin de là : la torture sévit encore en Argentine, on exécute des prisonniers pour le plaisir à Buenos Aires, et à partir de 18h, les cartoneros envahissent les rues du centre ville et y restent toute la nuit : enfants pataugeant dans les ordures, mandiants de 5 ans paumés dans le métro, favellas autour des villes, classe moyenne laminée, etc. Mais ils ont dit "que se vayan todos", et maintenant ils prennent les choses à bras le corps, et n'ont pas peur des utopies. Disons que j'ai eu l'impression qu'il n'y avait pas un tel cynisme ni une telle lâcheté qu'ici dans ce qui reste de la classe moyenne, et que malgré la crise de 2000/2001, le fonctionnement démocratique est assuré bon an mal an. Mais c'est fragile tout ça. L'oncle Sam rôde...
+A+
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Disons que j'ai eu l'impression qu'il n'y avait pas un tel cynisme ni une telle lâcheté qu'ici dans ce qui reste de la classe moyenne
Ce qui m" effraie le plus en France plus que le(mon) cynisme ou la (ma) lacheté c' est le mépris que tout le monde a envers tout le monde, j' ai parfois l' impression que n' importe quel français pourrait dire de ses compatriotes que ce sont des veaux et que c' est mieux ailleurs (et moi le premier).
Je n' ai aucune idée de ce qui pourrait nous faire sortir de ce cercle à part peut-être reconnaitre ensemble que effectivement nous sommes tous des moutons à l' heure actuelle (ne pas en etre un c' est la taule en deux deux) mais qu' on dispose d' un système pas mal qui ne demande qu' a être amélioré lors d' une sorte de messe sans pape bombardée nationalement au LSD pas des canadères.
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Ce qui m" effraie le plus en France plus que le(mon) cynisme ou la (ma) lacheté c' est le mépris que tout le monde a envers tout le monde, j' ai parfois l' impression que n' importe quel français pourrait dire de ses compatriotes que ce sont des veaux et que c' est mieux ailleurs (et moi le premier).
Je n' ai aucune idée de ce qui pourrait nous faire sortir de ce cercle à part peut-être reconnaitre ensemble que effectivement nous sommes tous des moutons à l' heure actuelle (ne pas en etre un c' est la taule en deux deux) mais qu' on dispose d' un système pas mal qui ne demande qu' a être amélioré lors d' une sorte de messe sans pape bombardée nationalement au LSD pas des canadères.
Tu veux dire faire la révolution, mais sans violence ? je suis pour ! Surtout si y'a du LSD en plus...
Plus sérieusement, le fait de prendre conscience de cet état de fait, qui s'appelle "cynisme", c'est déjà pas mal. Après, si on pouvait simplement multiplier les occasions de créer du lien social et avoir l'ambition de mettre nos vies en cohérence avec quelques principes qu'on serait capables d'expliciter (rien que "liberté, égalité ET fraternité", c'était finalement pas si mal...), peut être qu'on éviterait d'aller droit dans le mur. Je sais que j'attends 2007 pour prendre certaines décisions. Si c'est petit lapin qui pisse derrière la tente vs Royal et qu'à la finale c'est un Reich libéral qui s'ouvre pour les 1000 prochaines années en France, là c'est sûr, je sauverai ma peau en me cassant égoïstement là où il reste de la vie et des utopies, et je ne reviendrai peut-être plus en France. Je veux bien me battre mais pas de façon suicidaire ! En tout cas quznd je vois comment les "élites" intellectuelles de ce pays se comportent, et comment les politiques passent du "gouvernement" à la "gouvernance", je ne vois aucune raison d'être optimiste.
...un peu de LSD pour oublier ?
+A+
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. Après, si on pouvait simplement multiplier les occasions de créer du lien social et avoir l'ambition de mettre nos vies en cohérence avec quelques principes qu'on serait capables d'expliciter (rien que "liberté, égalité ET fraternité", c'était finalement pas si mal...), peut être qu'on éviterait d'aller droit dans le mur.
+A+
Le pire c'est de se dire que rien n'est possible sans violence.
Mais la seule vraie résistance possible , c'est cette histoire de lien social, justement...
On est certainement réduit à monnayer notre bonheur dans un cadre très local. Mais finalement, c'est pas plus mal...
Le problème c'est de réussir à être original et pertinant dans le contexte limité que ça peut induire.
Peu de moyen, peu d'autorisation, peu de place, peu de monde, peu d'envergure, peu de possibilité de briser la force en marche.
Peu d'espoir de voir un jour l'humanité constater qu'elle n'est plus sous garantie , peu de chance d'une réelle prise de conscience collective de grande envergure....et prendre conscience de quoi?
Que l'humanité est divisée dans des retranchements d'interets divers?
Conscience que d'un coté la haine sévit, que de l'autre c'est la corruption, de l'autre l'inconscience bovine, de l'autre l'intolérance...etc.... par où commencer; quand, comment smiley17 ?
Vite, passez, moi du LSD...
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Amélie ?
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Amélie ?
....
C'est qui ?
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:smiley39:
ne fais pas attention djemija..ne fais pas attention..cindy nous fait un p'tit blocage..rien de grave je crois..
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c'est comme les histoires de martine a la plage ou martine fais de la trotinette sur la bande d'arrèt d'urgence d'une autoroute a contre-sens...... sauf que la c'est amélie poulin... comme le chocolat
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Cindy tu perds rien pour attendre... :cowboy:
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Bah, te laisse pas abattre : les cyniques meurent jeunes, de cancers de l'estomac, c'est prouvé. Les nihilistes meurent de cancers de l'anus. Quant aux utopistes et aux naïfs amateurs de liens social et d'entraide en micro-collectifs, la rumeur dit qu'ils survivent aux scorpions en cas d'attaque nucléaire. En tout cas, ls cyniques et les nihilistes ne survivront pas à l'air des Andes...
+A+
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du moment qu' on a des clopes !
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du moment qu' on a des clopes !
Vraiment ?
(http://drone-zone.org/Images/iruya_4000.gif)
Et paf !
+A+
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smiley8 smiley17
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Hé oui, ça calme, hein ! C'est une vue du nord de l'Argentine, pas loin de la frontière bolivienne. C'est légérement plus excitant comme trip que Lyon et la maison du Chaos.
+A+
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quel mytho ce drone, c pres de gap dans les alpes du sud, j'y etais la semaine derniere
enfin bon
JKP
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je reviens de Lyon où j'ai effectivement pas mal entendu parler de cette maison du chaos, je vous remercie pour ce débat (très intéressant) qui me permet d'y voir un peu plus clair sur le sujet avec un angle différent de ce que j'ai entendu.
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Garrggllllllll
humpf
j'avais pas vu evoluer le post.....
ou ou ou, ça sent le trolling anarchiste anti liberale de gauche communiste reactionnaire ça !
hum... en tout cas c'est pas cette année que j'irai voir cette endroit, parce que je dois déjà aller a Walibi a coté de Lyon
Je pensais que c'etait un conccurent de falais du pacteur cheval....smiley12
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quel mytho ce drone, c pres de gap dans les alpes du sud, j'y etais la semaine derniere
enfin bon
JKP
T'as vu la gueule des chèvres à Gap ? Encore un effet des radiations de Tchernobyl ça,; moi j'dis...
(http://drone-zone.org/Images/P1000472.jpg)
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putain ca me deprime des photos comme cela
JKP
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putain ca me deprime des photos comme cela
JKP
Bah j'en ai 800 environ en stock. j'avais fait une galerie web avec, mais ça me prenait trop de place sur mon serveur et j'ai tout viré. Si quelqu'un a une solution pour stocker tout ça gratos en ligne, je vous les remet.
+A+
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au risque de dire une connerie.
un compte free ? smiley9
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Ouais, remarque, j'en ai déjà un certain nombre de comptes chez free, je sais même pas pourquoi je n'yai pas pensé. je plane moi !
+A+
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Hé oui, ça calme, hein ! C'est une vue du nord de l'Argentine, pas loin de la frontière bolivienne. C'est légérement plus excitant comme trip que Lyon et la maison du Chaos.
+A+
c'est beau ! ;) t'as bien fais d'aller là-bas , de vouloir y retourner, et puis j'espère que ça te fais du bien, parce que ça a pas l'air d'être la "super joie", je sens que ta lucidité t'empêtre dans des miasmes incertains, comment dire, j't'insite pas à la prise de LSD, c'est pas ça, hein... en tout cas je te remercie de prendre ma défense contre Cindy et ces ciniques techniques d'intimidations.... ;)
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en tout cas je te remercie de prendre ma défense contre Cindy et ces ciniques techniques d'intimidations.... ;)
dis tu trouves pas que ça sent l' ail ? :smiley52:
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quel mytho ce drone, c pres de gap dans les alpes du sud, j'y etais la semaine derniere
smiley9 Pfff Moi j'ai des vrais photos de Gap si vous voulez ...
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en tout cas je te remercie de prendre ma défense contre Cindy et ces ciniques techniques d'intimidations.... ;)
dis tu trouves pas que ça sent l' ail ? :smiley52:
... ouai, t'as du manger trop de ratatouille mais fais gaffe à ton estomac, j'ai mon pieu de poche sur moi ! smiley19
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puisque c' est comme ça je m' en vais
(http://img398.imageshack.us/img398/476/ang025lo.gif)
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taliloudadoudadoudadida OH, YEAH !!
ben non, t'en vas pas, Cindy !
(les méchants ils se cassent toujours pour mieux revenir et après ils veulent toujours terrasser leur victime....mais après ça dépend de la victime....et du film....)
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Si ça continue, je vais m'énerver et vous faire un petit sacrifice rituel de vierge de derrière les fagots...
(http://drone-zone.org/Images/presidicnature.gif)
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Frazzetta, faut pas se mettre en colère, en tout cas !.....ça tombe bien, parce que j'ai jamais vu un sacrifice de vierge, moi, j'sais pas c'que c'est.... smiley9
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Le plus dur dans ce genre d' entreprise c' est de trouver une vierge smiley18
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T'as qu'a en prendre une en plastique... smiley9
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le problém c'est que si on tente de montér des projets vraiment alternatifs (des messes noires avec des poupées de sex en plastique par exemple) on est gené par le fait qu'on n'a pas des ressources ou des contacts pour se faire attribuer un soit disant statut d'artiste.
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source yahoo (http://fr.news.yahoo.com/14092006/202/pres-de-lyon-la-demeure-du-chaos-echappe-aux-bulldozers.html)
jeudi 14 septembre 2006, 8h57
Près de Lyon, la "Demeure du chaos" échappe aux bulldozers
(AFP) - La justice française a autorisé mercredi un riche homme d'affaires à conserver sa "Demeure du chaos", une bâtisse du XVIIe siècle dans un petit village près de Lyon qu'il a transformée en une oeuvre apocalyptique, au grand dam de certains habitants.
Le maire du pittoresque village de Saint-Romain au Mont d'Or, dont plusieurs bâtiments sont classés monuments historiques, avait porté plainte contre Thierry Ehrmann en 2004 pour non respect du code de l'urbanisme. Mais la cour d'appel de Lyon a autorisé M. Ehrmann, dirigeant anticonformiste d'Artprice, leader mondial des banques de données sur la cotation et les indices de l'art, à garder son oeuvre controversée en l'état, infirmant un premier jugement. Le tribunal l'a en revanche condamné à 200.000 euros d'amendes pour avoir réalisé les travaux de modification du site sans autorisation préalable. Depuis 1999, Thierry Ehrmann a "déconstruit" le siège de sa société, y investissant quelque 900.000 euros. Il a transformé un ancien relais de poste du XVIIe siècle en un temple du chaos, aux murs calcinés ou peints en rouge sang, couverts de signes ésotériques, de portraits d'Ariel Sharon, Ben Laden ou Fidel Castro, au milieu de carcasses de voitures. Il explique que les attentats du 11 septembre 2001, les guerres en Afghanistan et en Irak, et l'usage récurrent du mot "chaos" dans la presse, l'ont incité à reproduire chez lui un théâtre de guerre et procéder à un "effacement complet de la présence bourgeoise". "Les magistrats ont confirmé le caractère artistique indubitable de l'oeuvre et ont exprimé très clairement leur volonté de protéger cette création unique et singulière", a dit M. Ehrmann à l'AFP.
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j'y fouttrai le feu à sa baraque de merde là ....
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moi je serai plutot pour la generalisation de la liberte de faire ce qu'on veut avec nos maisons... y'a rien de plus moche que l'uniformité
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Vive le local et le rural !
smiley14 smiley14 smiley14 smiley14 smiley14
VIVE!!!!
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moi je serai plutot pour la generalisation de la liberte de faire ce qu'on veut avec nos maisons... y'a rien de plus moche que l'uniformité
...
(http://www.khbarcom.com/ecards/images/Ghardaia-01.jpg)
ghardaia
voici ce qu'on fait en toute liberté... enfin, j'dis ça parce que je crois PAS qu'cette ville fut construite sous un régime autoritaire en matière de construction et d'habitat..., ça c'est fait "naturellement" , il me semble, non?
En fait les gens font tous pareil en général. Faut avoir les moyend'être excentrique...
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y'a rien de plus moche que l'uniformité
ouais ce mec encore c'est rien par rapport aux cultos qui laissent leurs cadavres de moissoneuses batteuses,leurs pneus, leurs pare chocs de 4L savane ,etc... un peu partour dans les villages, j'aime bien le cyberpunk post apocalyptique mais bon ...
La ou tu vois de l'uniformité je ne vois qu'harmonie :smiley30:
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Après si tu penses à cette harmonie que composent les maisons Leroy Merlin des les quartiers résidentiels de Saint Rémi les Chevreuses , forcément...
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ouais ce mec encore c'est rien par rapport aux cultos qui laissent leurs cadavres de moissoneuses batteuses,leurs pneus, leurs pare chocs de 4L savane ,etc... un peu partour dans les villages, j'aime bien le cyberpunk post apocalyptique mais bon ...
:smiley30:
tu dois habiter dans le meme genre de campagne profonde que moi...lol
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Entre l'exaltation romantique du sujet et l'apologie du collectif, entre l'artiste qui est supposé lutter contre l'uniformisation et l'ouvrier qui est supposé habiter des lotissements stéréotypés, bref entre l'individu et la foule, se déploie toute la gamme des implicites, des présupposés, des jugements de goût et de valeurs de la modernité.
Mais la maison du Chaos, c'est juste de la merde : pas besoin de trop penser. Son "auteur" est simplement un industriel-spéculateur boursier-animateur de minitel rose imbu de lui-même qui ne peut prendre la pose de l'artiste contemporain que parce qu'il est assis au sommet d'une montagne de fric : ce jugement est une honte pour le droit, à un moment où l'on évacue de plus en plus de squatts et où l'on déménage les SDF parisiens pour des raisons de "nuisances ethétiques".
La [F]rance pue.
+A+
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le truc drone (ou drole?)c est que :
plus on en parle plus son art boursier est une reussite...
plus on commente, plus on fait la promotion de cet ignoble spéculateur....
Apres ce que j ai vu de lui, dans la presse surtout, je me dis que cet homme est detestable et manipulateur, pire il est riche et puissant:::::
UN homme riche, detestable, manipulateur, speculateur n aurait il pas le droit d avoir des ressenti et d essayer de developper sa forme d art
????
pourquoi pas???
ARMAND utilisait bien des ouvriers pour coller ses violons cassés sur des toiles qu il vendait des millions?
L argent le pouvoir et l art sont tres souvent lié(au regard de mes vieux cours d histoire de l art) on a le droit de ne pas aimer, en l occurence je n aime pas, mais polemiquer la dessus lui donne bien trop d importance.....
polemiquons sur le dernier album de Jere ca en vaut bien plus la peine......je pense....et c est gratuit, et cette gratuité va dans la poche dans mec sans trop de richesse a part celle qu il nous offre.....(jere etant bien sur juste un exemple, la liste est infinie)
-
La [F]rance pue.
Pas tant que ca...clair qu il y a des vieux relents de merde....
j ai l impression qu on pourrait dire la meme chose de tout les pays du globe.
l humain pue surtout celui qui se chie dessus.....
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le truc drone (ou drole?)c est que :
plus on en parle plus son art boursier est une reussite...
plus on commente, plus on fait la promotion de cet ignoble spéculateur....
Apres ce que j ai vu de lui, dans la presse surtout, je me dis que cet homme est detestable et manipulateur, pire il est riche et puissant:::::
UN homme riche, detestable, manipulateur, speculateur n aurait il pas le droit d avoir des ressenti et d essayer de developper sa forme d art
????
pourquoi pas???
ARMAND utilisait bien des ouvriers pour coller ses violons cassés sur des toiles qu il vendait des millions?
L argent le pouvoir et l art sont tres souvent lié(au regard de mes vieux cours d histoire de l art) on a le droit de ne pas aimer, en l occurence je n aime pas, mais polemiquer la dessus lui donne bien trop d importance.....
polemiquons sur le dernier album de Jere ca en vaut bien plus la peine......je pense....et c est gratuit, et cette gratuité va dans la poche dans mec sans trop de richesse a part celle qu il nous offre.....(jere etant bien sur juste un exemple, la liste est infinie)
Certes, mais moi ce que je dénonce ('fin, dénoncer... je m'en tiens à quelques posts ici même, c'est tout), c'est moins son "art" que la manière dont il utilise la rhétorique de l'art contemporain pour contourner des lois qui sont par ailleurs en train de se durcir pour tout le monde. Demande toi si toi-même tu aurais le droit, dans ton bled, de faire cramer des avions et des bagnoles sur la place du village et de transformer ta maison en bunker sans qu'on t'envoie la force publique... Les exemples récents de squatts artistiques expulsés n'ont pas eu droit à la même mansuétude de la part des tribunaux : regarde l'exemple de la Gare XP, entre autre. Là, c'était tolérance zéro pour le bruit. Pourquoi la Maison du Chaos échappe-t-elle à la justice ? pas pour ses avancées en matière d'esthétique, mais uniquement à cause du respect qu'impose l'argent dans ce pays.
Après, je suis d'accord avec toi : mieux vaudrait parler de mes albums à moi, de ceux de Jere, et des tiens que de ce pseudo artiste contemporain. Mais sur un forum public, on a aussi le droit de faire autre chose que de sombrer dans le nombrilisme et l'autocélébration de nos talents, aussi immenses et transcendant soient-ils...
+A+
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l Les exemples récents de squatts artistiques expulsés n'ont pas eu droit à la même mansuétude de la part des tribunaux : regarde l'exemple de la Gare XP, entre autre. Là, c'était tolérance zéro pour le bruit. Pourquoi la Maison du Chaos échappe-t-elle à la justice ? pas pour ses avancées en matière d'esthétique, mais uniquement à cause du respect qu'impose l'argent dans ce pays.
j avais pas vu sous cet angle là, t as raison la dessus.
si je fais ca dans ma ferme je pense que je serais ejecté......
près, je suis d'accord avec toi : mieux vaudrait parler de mes albums à moi, de ceux de Jere, et des tiens que de ce pseudo artiste contemporain. Mais sur un forum public, on a aussi le droit de faire autre chose que de sombrer dans le nombrilisme et l'autocélébration de nos talents, aussi immenses et transcendant soient-ils...
je te parlais pas de nombrilisme, pas d autocélébration car nous ne sommes pas grand chose, Jere etait peut etre un mauvais exemple...remplace Jere par un simple artiste anonyme, un sculpteur sur colon par exemple.....
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je te parlais pas de nombrilisme, pas d autocélébration car nous ne sommes pas grand chose, Jere etait peut etre un mauvais exemple...remplace Jere par un simple artiste anonyme, un sculpteur sur colon par exemple.....
Je ne visais pas Jere en particulier : ce que je veux dire, c'est que les discussions musicales suffisent rarement à nourrir un forum musical. Et en ce qui me concerne, je trouve qu'il n'y a rien de plus ennuyeux que des musiciens parlant entre eux de musique.
+A+
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Ouais, bref quand je vois qui sont les principaux financiers de l'art contemporain en france (total elf fina par exemple et ce en échange d'un crédit d'impots au détriment du social et... de l'écologie), qu' ensuite je compare ça au discour " genre ultra-gauche politisée rebelle à donf " des jeunes artistes parisiens avec qui j'ai fait mes classes et qui me tiennent des propos du style "C'est les artistes qui font l'art contemporain aujourd'hui", je me marre (très jaune).En 5 ans d'études j'ai pu voir que les écoles d'arts sont certainement les écoles les moins politisées et militantes de toutes les facs de France.
La maison du chaos et son proprio eux ne sont que la parfaite illustration/concrètisation de la prostitution de l'art par ses propres acteurs (La mariée mise à nu par ses célibataires, même ; merci Duchamp).
Devenir un fils à papa pseudo-punk ultra libéral qui encule tout le monde avec des billets de 500€ enroulés autours de la bite voilà le but ultime de l'artiste contemporain.
"Depuis que l'art est mort, on sait qu'il est devenu extrêmement facile de déguiser des policiers en artistes. Quand les dernières imitations d'un néo-dadaïsme retourné sont autorisées à pontifier glorieusement dans le médiatique, et donc aussi bien à modifier un peu le décor des palais officiels, comme les fous des rois de la pacotille, on voit que d'un même mouvement une couverture culturelle se trouve garantie à tous les agents ou supplétifs des réseaux d'influence de l'État. On ouvre des pseudo-musées vides, ou des pseudo-centres de recherche sur l'oeuvre complète d'un personnage inexistant, aussi vite que l'on fait la réputation de journalistes-policiers, ou d'historiens-policiers, ou de romanciers-policiers. Arthur Cravan voyait sans doute venir ce monde quand il écrivait dans Maintenant: « Dans la rue on ne verra bientôt plus que des artistes, et on aura toutes les peines du monde à y découvrir un homme. » Tel est bien le sens de cette forme ra eunie d'une ancienne boutade des voyous de 9 Paris: « Salut, les artistes! Tant pis si je me trompe. »"
Guy Debord
La semaine prochaine je vous parlerais de l'underground techno/speedcore.
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Et même le grand Verre de Duchamp a servi de couverture à Vogue, c'est dire s'il n'y a rien à sauver de l'art contemporain...
(http://www.utl-auch.asso.fr/html/Images/Art_XX/ArtXX_2/AXX_C2_036_duchamp_mariee_1915-23.jpg)
(http://www.philophil.com/images/La%20representation/Analyse/duchamp/vogue.JPG)
Même diagnostic que toi en ce qui concerne l'âââârt, ses écoles, sa "contemporanéité" exacerbée, les punks et le libéralisme : aux chiottes l'artiste !
(http://www.philophil.com/images/La%20representation/Analyse/duchamp/taschenJPG.JPG)
+A+
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c'est que les discussions musicales suffisent rarement à nourrir un forum musical
Tout à fait , ce qui est inquiétant c'est qu'en fondant son opinion sur ce qui est dit dans les journaux télévisés (je sais que ce n'est pas la meilleure source d'information, mais bon) on pense directement "oh le pauvre artiste qui n'a pas le droit de s'exprimer" c'est ce que j'aurais pensé si Drone n'en avait pas parlé ici.
Si on a pas la volonté de gratter un peu , et bien on gobe des inepties ( évidence, certes ...)
Après je pense que quelque soit la personalité de l'artiste c'est avant tout la qualité du travail artistique qu'il faille juger. Pour ce qui est de ce monsieur le thême du 11/09 m'ennuie tellement que je n'ai pas plus prété attention à ces "travaux".
La mercantilisation abusive et hypocrite de l'art contemporain est bien connue mais je n'ai pas l'impression qu'elle pénalise plus que ça la créativité de ses vrais acteurs. Demeure le problème de l'équité en matière de représentativité et de visibilité mais cela s'applique à tout les mouvements et courants artistiques.
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c'est que les discussions musicales suffisent rarement à nourrir un forum musical
Tout à fait , ce qui est inquiétant c'est qu'en fondant son opinion sur ce qui est dit dans les journaux télévisés (je sais que ce n'est pas la meilleure source d'information, mais bon) on pense directement "oh le pauvre artiste qui n'a pas le droit de s'exprimer" c'est ce que j'aurais pensé si Drone n'en avait pas parlé ici.
Si on a pas la volonté de gratter un peu , et bien on gobe des inepties ( évidence, certes ...)
Faut dire que j'habite à Lyon et que la Maison du Chaos est à côté de Lyon. Du coup, Thierry Ehrmann s'est fendu d'une grosse campagne de lobbying et d'affichage à Lyon pour légitimer son "oeuvre" : j'ai ainsi vu apparaitre dans mon quartier de grandes affiches (1,5 m x 90 cm) en quadrichromie (donc très chères) mais qui, curieusement, adoptaient le look "flyer en N&B" des milieux alternatifs. Ca plus le reste, ça m'a mis la puce à l'oreille. Et on retrouve la Maison du Chaos comme sponsor officiel du festival lyonnais des Nuits Sonores, donc le soupçon de foutage de gueule et de collusion avec les pires acteurs du marché déguisés en alternatifs undergraounde était très fondé.
La mercantilisation abusive et hypocrite de l'art contemporain est bien connue mais je n'ai pas l'impression qu'elle pénalise plus que ça la créativité de ses vrais acteurs. Demeure le problème de l'équité en matière de représentativité et de visibilité mais cela s'applique à tout les mouvements et courants artistiques.
Disons qu'entre les acteurs de l'art contemporain, vrais ou dénoncés comme faux, et le public, il y a tout le dispositif institutionnel, financier et matériel de l'art contemporain : galeries, instituts d'art contemporain, presse spécialisée, marché, musées, etc. C'est aussi tout ça qui crée ce qu'on appelle "art contemporain". Mais bien entendu, pour avoir régulièrement suivi les productions de l'art contemporain depuis les années 80, il m'est arrivé de tomber sur des oeuvres que je n'hésiterais pas à qualifier de magnifiques, exceptionnelles, honnetes, etc. Pas forcément dans des squatts, d'aileurs : les expos de l'ENSBA sont intéressantes pour qui réside à Paris. Mais à part ça, le dispositif global crée une ambiance "art contemporain", entre Art Press et les inepties de Ben, les commandes d'Etat et le marché de l'art, qui n'a rien de très ragoutant et qui fait qu'aujourd'hui je vais nettement plus souvent visiter des expos sur les primitifs flammands qu'une expo d'art contemporain...
+A+
+A+
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dröne - Riz_Au_Lait je veux que vous portiez mes enfants...
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dröne - Riz_Au_Lait je veux que vous portiez mes enfants...
ça dépend ils pèsent combien ? :stupid:
En tout cas je veux bien reprendre mes études avec drone comme enseignant smiley4
les inepties de Ben
Ha Ben, ça j'ai pas eu besoin de tierce personne pour me rendre compte de l'escroquerie.
La mairie de Reims avait dépensé une somme folle (investissement de 300000F environ) pour décorer ses bus avec les questions si pertinentes de l'artiste.
« C'est un bon levier pour faire évoluer la perception du bus qui a une image plutôt dégradé en ce moment »
(Intéresser les gens à l'art contemporain passe donc au second plan.)
(http://www.strategies.fr/archives/images/1089/108903001_1z.jpg)
-l'art contemporain a-t'il des limites?
-Etes-vous vraiment libres de penser ce que vous voulez ?
-cette question cherche t'elle à vous manipuler ?
-le monde est-il une jungle régie par des rapports de
forces ?
-dormez-vous nu ?
-l'art est il un mensonge ?
-doit on repartir à zéro ?
-la culture sert-elle à impressionner les pauvres ?
-cette phrase peut-elle changer votre vie ?
-Avez-vous peur de la banlieue ?
-cette question vous agace-t-elle ?
-êtes-vous capable de vous remettre en question ?
-croyez vous que toutes ces questions ont un but?
-vous dit-on la vérité à la télé à la radio et dans la presse
-l'opinion française est-elle sous le contrôle de la CSA
-le temps est-il arrivé pour vous de changer de vie ?
-faut-il toujours dire la vérité ?
Moi ben ce que je voudrais savoir c'est combien t'en as vendu des T shirt's "Free Tibet" ?
sources
http://www.ben-vautier.com/1998/suj_Reims.html
http://www.strategies.fr/archives/1089/108903001/actualite_metropoles_ben_s_accroche_sur_les_bus.html
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Blasant. Comme toutes ces ambiances distillées à la télé dans le métro... tous ces environnemment métrosexuels créés de toute pièce... Enfin pas oublier non-plus que le "traditionnel" est maintenant très hype, le retour aux sources...
Même si ça m'amuse de voir ça de temps en temps, des fois des oeillères ça soulagerait... qu'est-ce que j'ai fait de ma barrette de shit et de mon tranxen ? J'vais aller picoler, tiens !
smiley16
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selon moi quant un pays a une loi liberticide (ici lles lois qui entoure le permis de construire) c'est contre la loi qu'il faut lutter et non pas contre les quelques clampins qui osent la transgresser...
(http://philippe.collart.free.fr/photo/04.jpg)
et puis l(histoire du previliege social ça sent le vieux frustres rien a voir avec le niveau social soit t'as envie de le faire soit tu preferes dormir dans ton clapier a lapin...
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Toute loi est liberticide par nature. Reste à savoir qui est légitime, et avec quels moyens, dans un régime démocratique, pour faire évoluer telle ou telle loi, et avec quel niveau de priorité. La loi sur l'architecture est-elle liberticide ? Admettons. Voit-on des miliers de personnes descendre dans les rues de France pour demander qu'on abolisse les règles stipulant le respect des styles architecturaux locaux ? Y a-t-il eu des émeutes pour lutter contre la Loi 77-2 du 03 Janvier 1977 qui établit un certain nombre de règles ?
Non. Tu me diras : tous des cons manipulés par une dictature fasciste, sauf toi et le propriétaire de la maison du chaos. Certes.
En revanche, il y a un type seul, bourré de fric, qui peut grâce à ce seul moyen, imposer sa volonté au nom de "l'art". A-t-il fait en sorte qu'un débat public s'ouvre sur la question de l'architecture en France ? Non : il a juste fait du lobbying POUR LUI et POUR LUI SEUL.
Alors le coup de la loi "liberticide" contre laquelle il serait bon que l'ââârtisse s'élève au nom de la nécessaire subersion de l'individu contre l'oppression insupportable des masses, bof...
Enfin, même si on admettait qu'il faille supprimer toute loi concernant l'architecture au nom de la sacro-sainte "liberté" de l'individu, où cela nous mènerait-il ? A avoir un bâtit extraordinairement diversifié où chacun pourrait s'exprimer en tant qu'artiste de sa propre vie ? Foutaise ! Ca nous conduirait à n'avoir plus que ça comme bâtiment, y compris dans des lieux protégés, ou dans des zones non urbaines :
(http://hebergement.ac-poitiers.fr/l-vv-niort/photolycee/zup.jpg)
Car de toute évidence, quand on supprime les règles, celle qui s'impose c'est le marché. Et le marché, tout comme Thierry Ehrmann, n'est absolument pas un artiste : il veut juste lutter pour son propre profit.
+A+
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Je suis assez d'accord avec ça, c'est pour ça d'ailleurs que les députés actuellement s'échinent autant qu'ils le peuvent pour détricoter la loi sur le littoral... :smiley39:
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Thierry Ehrmann, n'est absolument pas un artiste
c'est quoi un artiste?
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je bande
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Thierry Ehrmann, n'est absolument pas un artiste
c'est quoi un artiste?
Aucune idée et là n'est pas la question. Mieux vaudrait se poser la question suivante : qu'est-ce qui fait qu'au nom de l'art on prétende optenir des choses qui le sont en réalité au nom de l'argent ? Ca nous met finalement sur la piste d'une réponse à "qu'est-ce qu'un artiste ?" : un artiste c'est ce qui est définit comme "artiste" par un ensemble de médiations sociales et symboliques, dont le marché de l'art.
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En fait non, la question qui fera bander Cindy c'est plutôt celle-ci : qu'est-ce qui donne aujourd'hui aux artistes une légitimité telle qu'ils peuvent se permettre de dire et de faire ce qu'il serait interdit ou mal toléré de dire et de faire aux autres catégories de la population dont ils font partie ?
Le plus extraordinaire, c'est que tout en bénéficiant d'une hyperlégitimité, les artistes inscrits dans le marché de l'art prennent pourtant la pose des incompris, des parias de la société, alors même que les artistes qui n'ont pas encore percé dans le marché de l'art (certains grapheurs, squatteurs, musiciens amateurs, etc.) ne bénéficient, eux, d'aucune légitimité ni d'aucune visibilité médiatique, ni d'aucun soutient de la part des classes privilégiées de la société.
L'art est au débat public ce que le fascisme est à la discussion sur internet : l'argument qui clôt tout débat et qui interdit toute réplique. "C'est de l'art, donc c'est bon". Ca me rapelle une liste de discussion entre "intellectuels" (écrivains, journalistes et universitaires) où j'avais eu l'outrecuidance de dire du mal de l'art contemporain : immédiatement après,; j'ai été traité de fasciste et suspecté d'antisémitisme. Car on ne critique pas l'art contemporaoin sans être, bien évidemment, antisémite...
Devant tant de connerie et de mauvaise foi, moi je dis : aux chiottes les artistes ! Qu'on les pende ! Taïaut ! Taïaut ! Abolissons les privilèges !
PS : je précise à toutes fins utiles que je ne juge en aucun point l'ethétique proposée par Thierry Ehrmann, et je dirais même que ça a été exactement le type d'esthétique à laquelle j'ai adhéré et que j'ai pratiquée au début des années 80, quand j'étais jeune étudiant et que je fréquentais les écoles d'art, croyant que l'indus était original alors que je ne faisais que suivre la mode du moment... il m'en reste quelques atavismes, quelques réflexes un peu pavloviens, d'ailleurs : j'aime toujours le son des usines, le soir, au fond des banlieues, et je préfère le béton et les grand parkings sous la lune aux campagnes normandes. Mais au moins je sais qu'il s'agit là de mon conditionnement culturel et de mon passéisme à moi, d'une ringardise que j'assume : l'équivalent de la peinture de croutes pour les peintres de 90 ans, quoi . Mais je ne confonds pas ça avec une démarche d'artiste...
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qu'est-ce qui donne aujourd'hui aux artistes une légitimité telle qu'ils peuvent se permettre de dire et de faire ce qu'il serait interdit ou mal toléré de dire et de faire aux autres catégories de la population dont ils font partie ?
Pour le cas dont on parle c' est sans doute le fait simple d' être reconnu par le milieu de l' art contemporain et d' en faire partie. Par "être reconnu" je veux dire avoir des travaux achetés par des gens du milieu aux tarifs en vigueur.
La légitimité de dire et faire n' importe quoi au nom de l' art est livrée à l' artiste lorsqu' il vend dans les endroits autorisés du milieu. C' est un peu un système de bonus, plus on vend, plus on peut dire/faire n' importe quoi (chaque profession a ses avantages, c' est donc celui de l' artiste).
MAXI BONUS : La légitimité de l' artiste repose aussi sur le mythe romantique de l' artiste incompris. L' artiste est un foufou un peu olé olé, les vrais sont comme ça, tout le monde le sait. Même si on comprend rien à ce qu' il font c' est pas grave, il y a le milieu qui prétend les comprendre et nous on a qu' a être d' accord (on ne discute pas l' avis des spécialistes).
Ce mythe de l' artiste écorché qui une fois collé comme un sticker invisible sur le cul d' un artiste contemporain lui permet de dire et faire ce qu' il veut (ou presque) et est paradoxalement bati sur l' histoire de peintres sculpteurs etc... qui sont morts invendus donc inconnus et sans ce Sticker " artiste écorché-légitimisé" ! Evidemment ces autocollants n' existaient pas à cette epoque ! Pour les fabriquer il a fallu que Van Gogh passe l' arme à gauche, seul, invendu (c' est très important) et genial (comprendre par là qu' il etait très inventif en son temps).
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Pour les fabriquer il a fallu que Van Gogh passe l' arme à gauche, seul, invendu (c' est très important) et genial (comprendre par là qu' il etait très inventif en son temps).
Ouais comme Lovecraft !
:eclair1: :chtulhu: :eclair2: CTHULHU FAGN ! :eclair1: :chtulhu: :eclair2:
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Lovecraft était antisémite...
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Pour le cas dont on parle c' est sans doute le fait simple d' être reconnu par le milieu de l' art contemporain et d' en faire partie. Par "être reconnu" je veux dire avoir des travaux achetés par des gens du milieu aux tarifs en vigueur.
A propos de reconnaissance, voici ce qu'Art Press (le magazine français de référence en matière d'art conteporain) écrit sur La demeure du chaos :
la Demeure du Chaos de Thierry Ehrmann par artpress
Lorsque, en remontant la Saône depuis Lyon, on arrive à la hauteur de Fontaines, on croise, quelques mètres avant le célèbre restaurant de Paul Bocuse, un curieux panneau d’affichage. Taggée d’une inquiétante tête de mort, la pancarte comporte également une inscription à la bombe : “La demeure du chaos est à Saint-Romain.” Quelques kilomètres plus loin, on parvient au village tranquille de Saint-Romain au Mont d’or. Enfin, pas si tranquille, en fait, car depuis quelque temps, Thierry Ehrmann, PDG du groupe Serveur et d’Artprice.com, a entrepris de “déconstruire” sa propriété pour en faire la Demeure du Chaos, une gigantesque installation de 10 000 m2. Une entreprise de création par la destruction qui n’est pas du goût de tout le monde…
La première fois que je suis allé au Domaine de la Source, cette bâtisse ancienne au passé chargé n’avait pas encore son apparence actuelle, Lorsque Thierry Ehrmann en fit l’acquisition pour y installer les bureaux de sa société et son domicile, il s’agissait d’une propriété bourgeoise de 10 000 m² en fameuse pierre dorée des Monts d’or, avec un parc et un mur d’enceinte censé protéger des regards. Depuis 1999, le Domaine de la Source est peu à peu devenu la Demeure du Chaos, et les murs ne dissimulent plus rien, bien au contraire. Dorénavant, c’est un paysage de désolation digne de New York 1997 de John Carpenter. L’effet est apocalyptique. Sur le parking, une vingtaine de voitures calcinées, comme après une nuit d’émeutes dans une banlieue chaude ou à la suite d’un attentat ; tout autour, d’énormes météorites ont creusé des cratères. Plus loin, un avion de ligne s’est écrasé dans le jardin. Mais le plus spectaculaire, c’est sans doute cette réplique des ruines du World Trade Center : une sculpture le dix mètres de haut qui a nécessité 18 tonnes d’acier et 90 de béton. Non loin de là, Ehrmann envisage la construction d’un mur de Berlin se transformant en cette muraille qu’Israël édifie actuellement en Cisjordanie.
La façade de la maison est par endroits liquéfiée, la belle pierre dorée s’écoule en une lave boueuse sous l’action de la lance thermique. Partout, des salamandres en métal et des plaques émaillées de Ben, des symboles ésotériques, des fresques, des poutres de métal IPM qui font mine de soutenir les murs attaqués… Les transformations portent aussi sur l’intérieur des bâtiments. Dans le bureau d’Ehrmann, les tableaux et le mobilier Renaissance ont cédé la place au métal soudé, aux murs de moellons, aux câbles qui pendent du plafond, conférant à cette pièce stratégique l’aspect d’un QG d’organisation secrète. Dans les escaliers à moitié effondrés qui mènent aux appartements, on croise des sculptures et des fresques étranges. Le rouge et le noir dominent, deux couleurs qui jouent un grand rôle dans la symbolique alchimique. Ainsi, sur la paroi d’une salle aveugle nommée “Temple du sexe organique”, un immense portrait de Ben Laden évoque l’œuvre au rouge ; tandis que sur le mur opposé, c’est le visage de George W. Bush qui symbolise l’œuvre au noir.
Une réputation sulfureuse
Impossible de décrire tous les détails. D’autant que la maison n’en finit pas d’évoluer : c’est un work in progress pour lequel Ehrmann reçoit le renfort de plusieurs artistes (Anny Brunelle, Nicolas Delprat, Marc Del Piano, Ben…). La suite, c’est, dans le parc, la construction du bunker de Rudy Ricciotti et Mathieu Briand, qui abritera l’Organe, un musée d’art contemporain. Et dans les appartements, il s’agit de substituer au sol des filins permettant de se déplacer dans les airs. Les commodités seront quant à elles ouvertes et remplacées par des WC chimiques. Comme le dit Ehrmann, c’est le jour d’après”.
Donc, une ambiance de chaos, post-atomique, post-guerre civile, quelque chose de très actuel, rien qu’on ne voie tous les soirs au journal télévisé. Thierry Ehrmann se décrit lui-même comme un drogué de l’info. Ces dernières années, il n’a pu que constater la manière dont le mot “chaos” s’est imposé dans la presse pour signifier qu’on ne peut aller plus loin dans l’horreur. Il a donc désiré donner une forme tangible et spectaculaire au lent effondrement d’un monde en pleine mutation, dans une gigantesque installation qui réunit tout ce que notre planète compte d’événements et de personnalités dramatiques dans les domaines religieux, politique et intellectuel- Et ce sans point de vue moral.
Mais pourquoi le faire chez lui ? Pour des raisons pratiques, sans doute, mais aussi parce qu’assurer la pérennité d’un patrimoine immobilier respectable, ce n’est vraisemblablement pas son violon d’Ingres. Ehrmann est un joueur. Si on veut comprendre pourquoi un millionnaire à qui tout réussit en arrive là, il faut fouiller dans sa biographie. L’homme n’offre pas un profil lisse. Fils d’un industriel membre influent de l’Opus Dei, il fait fortune dans les années 1980 avec le minitel, les banques de données, les combats de boxe et beaucoup d’autres entreprises rivalisant d’incongruité. Il ne fait pas mystère de son passé mystique : franc-maçon, passionné d’alchimie…
Dans les années 1990, il fonde Artprice.com, société spécialisée dans l’archivage en ligne des résultats de ventes d’œuvres d’art aux enchères - on commence à parler de lui dans le milieu de l’art en tant que mécène de la Biennale de Lyon en 1999. Partouzeur invétéré, il se dit bigame. Ehrmann sent manifestement le soufre, et le provocateur entretient volontairement cette réputation. Certains disent qu’il est le Diable. Du coup, l’ombre de Belzébuth apparaît sur un mur peint, et les portraits renversés des plus grands penseurs du 20e siècle sur la façade en rajoutent encore une louche de satanisme. Il se serait même fait exorciser par Monseigneur Delorme !
Donc, pierre par pierre, Satan construit un enfer contemporain dans un petit village des environs de Lyon. Et ses voisins ne trouvent pas tous la chose à leur goût. Le maire de Saint-Romain a fait tout ce qu’il pouvait pour contrecarrer cette injure à l’urbanisme local, mais en vain. Un député UMP a même proposé un projet de loi pour que l’œuvre d’art soit soumise au code de l’urbanisme, mais il l’a retiré. Car on parle bien d’œuvre d’art. Thierry Ehrmann s’étant préalablement inscrit à la maison des artistes, et ayant déposé en 1999 l’œuvre conceptuelle “Demeure du Chaos” avant de commencer les travaux. Juriste de formation, son sport favori, c’est de trouver les failles du droit et de s’y infiltrer. On se demandera toutefois s’il s’agit vraiment d’un artiste ou bien d’un millionnaire un peu fou à la Howard Hughes. Sans doute les deux. La folie, revendiquée, est celle qui permet d’aller jusqu’au bout- Un exemple : lors d’une réunion très sérieuse avec les membres de son conseil d’administration (dont Bernard Arnault), il projette le film d’une performance digne des actionnistes viennois dans laquelle, soumis à une saisie d’huissiers, il se lacère le corps avec un scalpel. A la fin de la projection, un actionnaire lui déclare ravi : “C’est votre folie que j’achète.” Contre toute attente, la Demeure et la personnalité de son propriétaire favorisent ses affaires. Voilà pour la “folie”, territoire aux limites floues qu’Ehrmann connaît bien, lui qui demanda à vivre plusieurs années sous le régime d’incapable majeur. Quant au label d’”artiste”, il importe peu : l’aventure de l’art brut n’a-t-elle pas depuis longtemps attiré l’attention sur des créateurs au parcours atypique ? En tout cas, la Demeure du Chaos apparaît comme un ensemble unique, une sorte de palais idéal du Facteur Cheval de l’après 11 Septembre. Elle attire désormais une faune très diverse : de simples curieux, des mystiques, des graffeurs, des religieuses qui viennent prier… Près de sept cents personnes s’y pressent chaque week-end, emportant à l’occasion un petit bout de pierre noire comme une relique. À mon avis, on n’a pas fini d’entendre parler de la Demeure du Chaos.
Information:
www.demeureduchaos.com
www.chaosmansion.com
Richard Leydier
artpress - numéro 312 - Mai 2005
Pour ceux qui connaissent Art Press, le décodage est aisé : on ne parle pas de Thierry Ehrmann comme on parle habituellement de Beuys ou de tout autre artiste contemporain réellement légitime... Nulle envolée lyrique, aucune théorisation, aucun emprunt du journaliste aux théorie de l'art, à l'esthétique, à la sociologie ni aux sciences humaines en général. A mon avis, c'est un signe...
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Il y a une interview-portrait de Thierry Ehrman dans le Ouest-France d'hier, je mets la main dessus et je vous en mets les bons moments... :playplay: :smiley40:
Y a un truc qui me fait rigoler à chaque fois dans ce topic, c'est l'intitulé : on a l'impression qu'il s'agit de la baraque du chanteur de la Mano ! smiley5
(http://www.geocities.com/peny1003/manu_chao_1.jpg)
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Ouais, d'ailleurs on se demande bien pourquoi Maison & jardin (le magazine) n'a pas encore fait sa une sur le demeuré du chaos...
(http://www.a2presse.fr/imagesFolder/t_17821.gif)
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ouais l'article d'artpress a la franchise de pas nous faire passer des vessies pour des lanternes...
mais qu'est ce que cette démarche est nulle... une reproduction du chaos en milieu rural, ça n'a foutrement aucun interet... pas plus que les parcs préhistoriques pour sorties scolaires avec des dinosaures en résine...et encore au mois ça fait réver les gosses les parcs préhistoriques...
qu'on en fasse une mjc de son tas de merde de béton et métal!
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http://www.youtube.com/watch?v=QfOamE5lEec&eurl=
yeah!
smiley14 smiley14 smiley14
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"maisons et jardins et chaos"
au sommaire de ce mois:
-transformé votre piscine en fosse commune
-la pose de fil barbelé autour de votre potager
-bruler votre voiture rapidement et sans risque
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"maisons et jardins et chaos"
au sommaire de ce mois:
-transformé votre piscine en fosse commune
-la pose de fil barbelé autour de votre potager
-bruler votre voiture rapidement et sans risque
smiley13 smiley13 smiley13
La demeure du chaos c'est, de toute manière, le summum de l'académisme bourgeois régressif : une esthétique aux codes parfaitement définis et déclinés depuis le début des années 80 (et même avant, cf. Kraftwerk en musique, le Bauhaus en architecture, le futurisme italien, etc.). Et le pire, c'est que ça n'a aucun humour, aucune distance critique avec l'événement : il y a eu un attentat le 11/09 ? Hop Hermann réalise un décalque d'atentat dans son jardin. Manque plus que la vignette en étoile "vu à la TV". Il y a des émeutes en banlieue ? Du tac au tac Erhmann brûle des voitures comme les jeunes de banlieue. il y a eu manifestation au Palais de Tokyo par des squatteurs dénonçant le look "squatt" du Palais ? Hop, Erhmann détruit sa maison du chaos... heu... ah non... faut pas d"éconner...
La maison du chaos n'est même pas au niveau du "ceci n'est pas une pipe de Magritte". La maison du chaos, c'est du pur denotatum, ça ne dit qu'une chose : ceci est une pipe.
En fin de compte, on devrait se contenter de dire "ceci est du pipeau"...
(http://www.kyela.com/data/photoAlbums/i1804-910215990-le-musee-de-l-erotisme-19-fevrier-2005.jpeg)
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hermann c'est comme le pen : plus on dit que c'est nul plus ça lui fait de la pub
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oui enfin bon pour ceux qui connaissait pas ça leur évitera de faire le détour.
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moi j'aime bien le style de la barraque.... apres si le mec est un connard de riche j'avoue j'men branle....
Aucune idée et là n'est pas la question
jolie cyphose. tu sais ce que n'est pas une chose sans savoir ce qu'elle est...yo!
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http://www.youtube.com/watch?v=QfOamE5lEec&eurl=
yeah!
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J'ai pas capté, il veut en venir où le mec avec son pétard ? smiley20
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c'étaiot l'esxpo dyonisos à beaubourg... en tant que bon vivant et grand shlag il est juste venu foutre la merde et faire une video.
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Il y a une interview-portrait de Thierry Ehrmann dans le Ouest-France d'hier, je mets la main dessus et je vous en mets les bons moments... :playplay: :smiley40:
Et voilà les morceaux choisis (pas piqués des vers par moment) ! smiley23
- Il a foutu par terre un relais de poste du XVIIe siècle pour construire son barnum.
- T. E. loue "l
a grande sagesse des magistrats qui ont su préserver une aventure et une oeuvre artistique uniques au cours du XXIe siècle".
- Toujours habillé en noir, enfant unique, père polytechnicien proche de l'Opus Dei, grand serviteur de l'Etat et de l'Eglise, il eut un précepteur dominicain et fit la faculté de théologie de Lyon.
- Ses goûts : il dit aimer la provocation, les plaisirs, la polygamie, se dit anarchiste, croit à "une notion de transcendance" et cite Saint Augustin : "L'homme de foi cherche Dieu toute sa vie".
- Il collecte tout ce qui parle ou a trait à sa Maison du Chaos.
- A 44ans, c'est la 237e fortune de France, il fait travailler 180 personnes, se déplace en Jaguar et en Hummer, un blindé de l'armée américaine.
- T. E. : "Le maire du village a une telle haine que finalement il se consume dans l'oeuvre. Il a le don de me faire péter les boulons et à chaque fois, j'en rajoute une couche".
- Coût de l'oeuvre : près de 4 000 000 d'euros.
- T.E. : "Mon oeuvre, c'est une espèce d'agence de presse, un cahier du monde en temps réel !"
- T. E. : "Ma vieille mère me le rappelait l'autre jour . J'ai toujours eu le romantisme des ruines. Et puis il y a eu la guerre au Liban en 1983, où j'ai perdu un être cher. Les guerres, c'est sans rapport aved la lâcheté, l'hypocrisie de nos sociétés occidentales. Chaque instant y est sacré, les amitiés sont essentielles, les trahisons implacables. "
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(http://www.easybourse.com/Images/Upload/Interviews/Thierry-Ehrmann.jpg)
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- Il collecte tout ce qui parle ou a trait à sa Maison du Chaos.
Faut lui envoyer le lien du topic ... avec un troyen
hihihi smiley23
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Ok, mais on change les noms parce que j'ai pas envie qu'il nous balance une roquette anti-char qui trainerait au fond de son jardin pour faire un remake arty du 11 septembre 73...
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Les guerres, c'est sans rapport aved la lâcheté, l'hypocrisie de nos sociétés occidentales. Chaque instant y est sacré, les amitiés sont essentielles, les trahisons implacables.
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peut on mettre le chaos avec un amen break
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j'y suis allé dernièrement.. pour une perf ac Satomi.
Une honte péteuse.
De même, depuis, ce connard, il m'envoit des mails tous les quatres matins pour me dire de venir le voir et le supporter.. Oué oué.. Il finit ses mails par"n'oubliez pas, la demeure du chaos vous appartient, vous etes libre de venir pour y faire ce que vous voulez". Oué oué, on lui a proposé une perf noise, en tout cas à son agent artistique, mais non, seul lui décide de qui vient ou pas, et pour l'instant, pas de son prévu. On doit pas être assez underground pouet pouet.
Ce mec est ultra mégalo et entouré de looser qui lui suce son aura.. Seul T E décide de qui vient ou pas pour "créer" ou "performer" dans sa barraque, ça ne marche qu'au copinage..; Et sa doxa cyber punk prout prout, ça reste un peu surjoué et dangereux.
Bref, n'y allez pas...