Cannibal Caniche
Ce que je me mets => Ovnis => Discussion démarrée par: Elektrokami le mai 21, 2006, 02:39:50 am
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(http://tubulamarok.free.fr/magma/magma-logo-2.gif)
Bon alors....
MAGMA
est un groupe fondé en 1969 par le batteur (et chanteur!!!) Christian Vander grand fan de John Coltrane.
MAGMA
est un groupe absolument inclassable...
MAGMA
ne ressemble qu' à
MAGMA
MAGMA
"A ses début en pleine période hippie, MAGMA se positionna en négatif tel une horde barbare renversant les douces rêveries et l’optimisme pour montrer la réalité d’un monde vulgaire et suicidaire"(citation)
MAGMA
est un mélange de rock, de jazz et de musique contemporaine.
MAGMA
c'est le psychédélisme total mais sans la pop ni le rock.
Les paroles de
MAGMA
sont chantées en Kobaïen
un language inventé.
MAGMA
parle de Kobaïa et des Kobaïens
un peuple Pacifique mais avec une longue histoire guerrière.
MAGMA
s'est toujours remis en question musicalement et à même résisté à la tentation de s'auto-plagier, ce qui fait que même au bout de presque 40 ans d'existance il reste un groupe incroyablement avant-gardiste.
La musique de
MAGMA
est entièrement écrite et ne laisse que très peu de place à l'improvisation.
C'est un cris de rage et de desespoir aussi beau qu'un soleil devenant supernova.
En fait il ne faut pas parler de
MAGMA
il faut écouter....
(http://tubulamarok.free.fr/magma/magma-logo-1.gif)
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... wep bonne idée, j'ai trouvé quelques streams, peut-être pas forcément bien représentatifs mais j'aime bien, remarque j'aime tout aussi
http://www.progarchives.com/Progressive_rock_discography_CD.asp?cd_id=3306#mp3
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(http://www.bigbangmag.com/dmagma_fichiers/Magma11.jpg)
(http://pageperso.aol.fr/Zebeune/zeuhl+triton2.jpg)
(http://pascal.mathelon.free.fr/photos/vander.jpg)
(http://members.aol.com/mirabelx/photo/s13.jpg)
(http://perso.planetis.com/schwarz/Christian%2022.JPG)
(http://www.letriton.com/ARCHIVES/trimestresPast/site%20trimestre%202-2004/jpegs/tritonales2/f1-logomagma.jpg)
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oui mais qui ne connait pas magma ?
Moi je vous conseille de lire l'excellent livre d'Antoine deucaunes a propos de Magma, ca passe tout seul et on en apprend beaucoup sur cette "secte" smiley5
(http://magma.fan.free.fr/couvR.jpg) <-- desole jai pas trouvé plus grand c'est un vieux livre smiley10
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Je l'avais à l'époque où je découvrais Magma, ce bouquin. En tout cas, vu la merdicité des années 2006 en termes de création jazzistique et plus généralement musicale, on peut se pencher sur ce vieux groupe pour voir à quel point on manque de gniaque et de créativité scénique et esthétique aujourd'hui, moi je dis...
Zeuhl Force !!!
+A+
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what about gong !!!! smiley9 smiley9
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what about gong !!!! smiley9 smiley9
Et Soft Machine ! L'Ecole de Canterbury était un brin plus baba que Magma, quand même. mais ça s'écoute bien. Sous acide, surtout, c'était fait pour.
+A+
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d'ailleurs mon pere a fais quelques buff avec Vander fin des annees 60 debut 70 .
il m'a montré des fotos en rigolant .il etait deja barré apparemment smiley12 smiley12 smiley12
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Gong ca dechire aussi vi, ils etaient trrès potes je crois.
Le batteur de gong donnais des cours dans les vosges
smiley9
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je peux poser une question de jeune ?
magma (je connais pas du tout je précise)
ils ont vraiment inventé un truc ou bien c'est la continuation d'une tradition musicale antérieure ?
ça sort d'où ? du punk ?
sans leurs références citées ci-dessus, meme au second degré, aurait-ils été aussi originaux ?
frappez moi pas c'est une question naive de curieux né en 82
vous savez quoi on est complétement hors topic
Oui, ils ont été franchement novateurs tout en s'inscrivant dans une "tradition" musicale, évidemment celle du jazz au sens très large. Vander fils (Magma) est le fils de Vander (le père), lui-même jazzman et très introduits dans les milieux du jazz international. Chez les Vanders, les plus grands défilaient. Christian Vander avait un jeu particulier, très "hard" pour l'époque, qui le faisait remarquer. Il s'inscrit très nettement dans la lignée de Coltrane dont la mort a provoqué chez lui, dit-il, une crise existentielle telle qu'il a pensé au suicide, a quitté la France un moment, puis est revenu fonder Magma comme réponse à ce décès. Ca correspondait aussi, chez lui, à une volonté de donner un coup de pied dans l'asthénie narcotique qui caractérisait l'époque hippie où tout devait être "planant" et délayé dans des tonnes de delay/reverb pour les fumeurs de joints : ça, ça le gonflait profondément. Lui, il considérait qu'à chaque coup de cymbale, il tuait quelqu'un dans la salle : pas vraiment flower power le mec. Il voulait réveiller les endormis, leur mettre le nez dans leur merde. Musicalement, c'est très loin du punk, mais dans l'esprit, c'EST punk. Ca a la haine, vraiment, et on ne peut pas comprendre le punk sans référence à l'idée de haine. Magma, c'est la Haine mise en musique. Et à mon avis, c'est l'une des expériences musicales les plus intéressantes du siècle, même s'il y a des pans de leur discographie qui sont discutables. Ca a aussi été une "école" musicale où sont passés certains des grands instrumentistes du jazz : Janick Top, Didier Lockwood, Bernard Paganotti, etc.
Je les ai vus sur scène dans les années 80, pas à la meilleure époque hélas : Vander biturait pas mal, et n'était pas au top. Pour commencer à les découvrir, si tu n'as pas une culture jazz préalable, je tebconseille leur disque de "vulgarisation" de leur musique : Attak, qui est le plus "carré". Après, essaie les lives, c'est encore ce qu'il y a de mieux (Retrospectiv par exemple). Faut aimer les ambiances sombres, sinon, pas la peine.
http://perso.planetis.com/schwarz/BLACK.htm
+A+
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d'ailleurs mon pere a fais quelques buff avec Vander fin des annees 60 debut 70 .
il m'a montré des fotos en rigolant .il etait deja barré apparemment smiley12 smiley12 smiley12
Waouh !! Il jouait de quoi ton père ? Quel héritage, Jere ! Remarque, c'est intéressant de voir que Magma n'est pas uniquement écouté aujourd'hui par de vieux babos perclus de rhumatismes et abonnés à Jazz mag : visiblement, ça inspire encore, y compris les amateurs d'electro. Je trouve ça rassurant.
+A+
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je tiens à ajouter qu'en plus qu'avoir servi d'école pour quelques personnalités musicales notables (dont lockwood pour le plus connu), magma a été au croisement de pas mal de personnes/cultures avant-gardistes au regard des années 80 jusque maintenant.
pour exemple, il faut savoir qu'une de leur pochettes a été dessinée par HR Giger (monsieur c'est moi que j'ai designé alien) : il s'agit de l'album Attahk (http://tubulamarok.free.fr/magma/disque-attahk.jpg) qui est comme disais Drone l'un des plus carrés.
personnellement je dirais que le live Hhaï (http://www.bigbangmag.com/dmagma_fichiers/Hhai.jpg) serait l'une des approches les plus faciles pour appréhender la variété des ambiances et des morceaux de Magma (en plus justement c'est Lockwood qui solotise dessus ce qui ne gâche rien).
après il y en a pas mal d'autres. personnellement j'adore l'un des tous premiers 1001° centigrades (http://gnosis2000.net/pics/1001degrees.jpg) qui fait très neo-bab justement. ce serait un peu leur album "sweet smoke" mais en beaucoup plus fou et sauvage.
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pour exemple, il faut savoir qu'une de leur pochettes a été dessinée par HR Giger
ouaip c' est le mec qui a fait les trucages de total recall !!
Les deux lettrages en haut sont terribeulz !! smiley14 smiley14 smiley14
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J'étais sûr à 99.99% que tu kifferais les lettrages!
ouaip c' est le mec qui a fait les trucages de total recall !!
Culture Google quand tu nous tiens.... smiley13
Bon je corrige (pour les étudiants en cinéma qui font leurs recherches sur Google et qui tomberais sur ce post par hazzarrrrrr): HR GIGER peintre suisse, c'est le gars qui a fait les FXs de Alien le 8ème passager de Ridley Scott.
Alien est donc un génial thriller de sf horrifique qui avait l'originalité de nous présenter, non pas des supers héros fils de bonnes familles armés de sabres lasers ou de grenades photo-thermiques, mais des routiers de l'espace q sentent le cambouis et la sueur, aux commandes d'un cargo de livraison tout rouillé et pourris que même que c'est bourré de fuites d'eau dans la cale, qui se retrouvent confrontés à une créature sanguinaire qui ne trouve pas mieux pour se reproduire que de leur pondre ses petits dans l'abdomen...
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en fait de ce que je me souviens quand j'ai lu le livre, Vander aurait definitivement arreté le vrai jazz quand il a ecouté Coltrane... Il aurait declaré que puisque cette musique que faisait Coltrane existait, lui, vander, n'avait absolument rien a apporter au jazz tant la musique que fournsissait Coltrane lui paraissait fluide mais aussi comme LE jazz.
Ce serait ainsi qu'il créa Magma pour destructurer le jazz a donf et tenter de faire autre chose tout en gardant sa formation de base qu'etait le jazz.
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en fait de ce que je me souviens quand j'ai lu le livre, Vander aurait definitivement arreté le vrai jazz quand il a ecouté Coltrane... Il aurait declaré que puisque cette musique que faisait Coltrane existait, lui, vander, n'avait absolument rien a apporter au jazz tant la musique que fournsissait Coltrane lui paraissait fluide mais aussi comme LE jazz.
Ce serait ainsi qu'il créa Magma pour destructurer le jazz a donf et tenter de faire autre chose tout en gardant sa formation de base qu'etait le jazz.
Ouais, y'avait aussi l'idée de créer une musique authentiquement européenne qui ne devrait rien à l'esthétique des USA. D'où les emprunts à Karl Orff, et tout le bordel idiomatique du kobaïen (mélange de russe et d'allemand, sans signification précise contrairement à ce qu'on croit, c'était juste pour les sonorités et non une vraie langue). A ma connaissance, il y a peude groupes qui se sont donnés ce projet d'expurger leur musique des influences ricaines. Y'avait un peu de ça chez Marquis de Sade, dans leur genre.
+A+
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dans le genre je parle une langue bizarre
y'avait les gnomes groupes de hardcore qui chantait en gnome et parcontre ne disait pas nawak.
le chanteur avait etudié la langue dans les differents ouvrages qui puisse exister
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Les Gnomes ? Connais pas. Sinon, le kobaïen c'était pas totalement du lavabo-yahourt non plus, mais c'est Vander qui dit dans une de ses interviews que ce n'est pas une langue, car il n'y a pas de syntaxe, mais juste quelques mots et expressions. Après, la légende a fait le reste et des gens sont persuadés de parler le kobaïen...
Ca donne ça, pour ceux qui ne connaitraient pas : http://zeuhl.free.fr/Dico.htm
http://www.zeuhl.info/Paroles/Le_kobaien/le_kobaien.html
Pourquoi avoir crée une langue kobaïenne ?
C. Vander: Les textes me sont venus d'une certaine manière. Je trouvais lourd d'essayer de traduire un mot , risquant de le trahir en ne connaissant pas véritablement le ou les sens en profondeur. Quand je dis le mot, je sais qui je suis , quand je le traduis , non. Parce que je chante, les gens cherchent à comprendre. Si j'avais joué du saxophone , que se serait-il passé ? Ecoutez la musique de Coltrane , c' est limpide, il nous parle, je l'entends. Je pensait que les gens saisiraient, à l'intérieur des mélodies , ce que je racontais musicalement. Je croyais être clair dans ma démarche. Peut-être n'étias je pas au niveau pour me faire comprendre ? C'est possible. Aujourd'hui quand je capte un son ou une mélodie , je développe plus. Je me sens plus prêt pour le faire. J'épaule avec untexte. Mais on peut sentir la joie ou la douleur au delà des mots. Quand j' écoute Sarha Vaughan ou Billie Hollyday , j' entends beaucoup plus ce qu'elles me disesnt. Idem pour James Brown ou Otis Redding, je sens les émotions , les couleurs.
(Rock Style , 1995)
Le kobaÏen a-il une signification très précise ou est-il surtout utilisé phonétiquement ?
C. Vander:Au départ les mots me viennent en chantant, ils sont donc là avnat tout pour leur son. Mais à force de les répéter dans un certain climat, on arrive à percer leur signification. Ca peut prendre du temps: deux ans , trois ans.Il y a des mots dans "Mekanik" dont je ne comprends pas encore le sens. Mais une fois qu'un mot est traduit, c'est pour toujours, il ne peut pas vouloir dire autre chose. Je le sens aussi fort que lorsque je crée une mélodie au piano. Le Kobaïen ce n 'est pas un language intellectuel comme
l' esperanto , par exemple. C' est un language organique.
Y-a-t-il une chance pour que Magma chante un jour en français ?
C. Vander: C' est possible. On peut certainement faire de très belles paroles en français, ou dans une autre langue d'ailleurs. Mais il faut trouver les mots qui fassent résonner l'accord...
(Tous lespropos recueillis de Rock et Folk , 197?. )
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wortz mekanik !
raspoutine s'est cacahé dans une photo plus haut, sauras tu le denicher ?
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il y a aussi Offering, groupe où Vander est le chanteur...
(http://www.townsend-records.co.uk/i/covers/5031146.jpg)
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surement le groupe qui m'a le plus marqué smiley8
(http://www.danbbs.dk/~m-bohn/magma/images/magma.jpg)
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Il sont biensur sur MySpace :
http://www.myspace.com/magmaofficial
http://www.myspace.com/magmazeuhl
Grosse influence pour moi.
Surtout pour le jeu batterie (même je ne lui arrive pas à l'ongle du petit doigt de pied) smiley11
J'ai une vingtaine de CD d'eux (+ boucle de ceinture, T-shirt, poster, porte-clé...ok je suis fan)
Je suis inscrit à leur newsletter papier.
Pendant un moment j'essayais d'avoir sa coiffure
ou celle des Ramones ou de "l'enfant sauvage" de Truffaut.
Mon morceau préféré est "Nono (1978, phase II)" dernier morceau d'Attahk.
La grosse caisse qui tue ! smiley14
Hypra originale.
Ils ont joués y a un an au Triton avec la bonne idée
de rejouer chaque semaine une période différente de leur histoire :
http://www.citizenjazz.com/breve2345592.html
J'avais découvert ce groupe par l'intermédiaire de potes
de la région parisienne qui circulaient en voitures
sur le capot desquelles ils avaient reproduit en énorme le fabuleux logo.
Ils se faisaient des soirées où ils n'écoutaient que ça
et jouaient aux jeux de rôles.
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dans le genre je parle une langue bizarre
y'avait les gnomes groupes de hardcore qui chantait en gnome et parcontre ne disait pas nawak.
le chanteur avait etudié la langue dans les differents ouvrages qui puisse exister
C'est le brutal core du tout début des années 90, ils se produisent encore sous le nom d'Out now (O/N, je crois que c'est ça la traduc), je les avais vus il y a 6 ans (c'est pas méga-original mais ils ont toujours la niaque).
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Il sont biensur sur MySpace :
http://www.myspace.com/magmaofficial
http://www.myspace.com/magmazeuhl
Cool, je n'etais pas encore tombé dessus smiley16
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Ils ont joués y a un an au Triton avec la bonne idée
de rejouer chaque semaine une période différente de leur histoire :
http://www.citizenjazz.com/breve2345592.html
J'ai assisté à la premiere semaine 1970-1972, ce fut excellent.
Une des meilleurs période de Magma à mon gout, il se dégage une ambiance exceptionelle sur les 2 premiers albums avec bcp de cuivre... Le grand voyage smiley16
(http://magma.fan.free.fr/ph01mag/magma1970.jpg)
(http://magma.fan.free.fr/ph01mag/magma1971.jpg)
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A signaler aussi tout Les Enfants de la Zeuhl gravitant autour de Magma, souvent avec des musiciens de Magma :
RHESUS O, Weidorje, ZAO, Jean luc chevalier, JEAN-PHILIPPE GOUDE, PATRICK GAUTHIER et l'excellent "BEBE GODZILLA", BENOIT WIDEMANN, heldon, Fusion, Univeria Zekt, Alien, Transition....
Et surtout l'excellent UNIVERS ZERO, un savant melange de Zeuhl et musique nouvelle
(http://progressive.homestead.com/files/Univers_Zero.jpg)
smiley6
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il y a aussi Offering, groupe où Vander est le chanteur...
(http://www.townsend-records.co.uk/i/covers/5031146.jpg)
Offering part 3 & 4, un de mes disques préférés smiley15
Je ne savais pas que JP Goude venait de Magma et cie à la base (il faut dire qu'il s'est bien fourvoyé depuis avec sa musique pour magasins Phildar... :smiley39: )
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C'est marrant (enfin moi ça me fait rire) mais un musicien de magma à fait un featuring sur l'album de rocé , post just en dessous
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smiley8 Pourquoi cela fait-il rire ? C'est plutôt un gage de qualité, non ? smiley4
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Je sais pas j'ai jamais écouté magma a vrai dire.
si je me marre c'est seulement a cause de la coincidence ( les deux sont cote a cote dans les trucs que je bade) et à la fois du grand écart entre l'univers apparement très riche de magma et le hiphop FR
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y'avait les gnomes groupes de hardcore qui chantait en gnome et parcontre ne disait pas nawak.
J'aimais bien ça !!! smiley16 smiley16 smiley16
Ki qu'en a ? smiley23
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Je ne savais pas que JP Goude venait de Magma et cie à la base (il faut dire qu'il s'est bien fourvoyé depuis avec sa musique pour magasins Phildar... :smiley39: )[/color]
Dans la serie, y'a aussi et surtout jannick top, qui a été "directeur musical" de Johnny, bassiste de Michel Berger....et puis qui a signé le superbe generique de Navaro smiley11
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ah et ce que vous savez pas c'est que klaus blasquiz n'a pas fait qu'officier dans le très psyché rock "odeurs" (façon ange en plus trash dans le texte), il a aussi à son actif un truc étonnant comme le générique du dessin animé Sharky et Georges (http://jeannero.free.fr/dessins-animes-2/SharkyEtGeorges.jpg)
quand à jannick top, bon bah michel berger / france gall, lavilliers et cabrel, on aime ou pas ça fait partie du paysage, mais bon les comédies musicales, les séries policières de tf1, johnny, toutes les merdes variétoches qu'il a faites (lio, morin j'en passe et des pires) après ça fait trop pour moi.
BEARK GRLLRLRLLRRR BRROLORLORLO smiley16
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(https://www.cannibalcaniche.com/forum/templates/subSilver/images/folder_announce_new.gif) QUI VEUT DES CARTONS ? QUI VEUT DES CARTONS ?
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En concert au triton (Les lilas) les 11/14/15/16/17 novembre.
smiley19
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Zeuhl Muzik ! smiley12
(http://www.letriton.com/jpegs/programme/affichettes/magma.jpg)