une affaire de spécialistes : les photos de Carla

[amnesie]

je suis pas sûr de voir où tu veux en venir... Si je comprends bien, tu reproches à des personnes d'opposer une réalité objective à un ressenti (mais je suis pas sûr d'avoir compris) ? Si c'est ça, j'ai du mal à suivre. Genre si A dit : "je sais pas, moi je ressens que 1+1 font 3" B ne peut pas lui répondre que 1+1 font 2 ?

De plus, j'ai du mal à comprendre ce que tu reproches au fait de se cultiver... D'autant que tu sembles avoir cherché la réponse à la question qui était soulevée lors du dialogue que tu as eu.

Mais, une fois de plus, je n'ai put-être rien compris à ce que tu disais.

[cindy cenobyte]

méfions nous de la puissance des bières belges  

Buster Keaton, voici tes enfants :

http://www.youtube.com/watch?v=pekT0acO2rc

[djimboulélé]

je suis pas sûr de voir où tu veux en venir... Si je comprends bien, tu reproches à des personnes d'opposer une réalité objective à un ressenti (mais je suis pas sûr d'avoir compris) ? Si c'est ça, j'ai du mal à suivre. Genre si A dit : "je sais pas, moi je ressens que 1+1 font 3" B ne peut pas lui répondre que 1+1 font 2 ?

De plus, j'ai du mal à comprendre ce que tu reproches au fait de se cultiver... D'autant que tu sembles avoir cherché la réponse à la question qui était soulevée lors du dialogue que tu as eu.

Mais, une fois de plus, je n'ai put-être rien compris à ce que tu disais.

En fait, j'disais que ce que  j'trouvais con c'était de se "figer".
Et puis d'ailleurs, j'comprends que l'autre puisse se braquer qu'on remette sa façon de voir les chose en question, surtout si la façon dont c'est dit n'est pas " impresionnante " ou " convaincante" et ne s'appuie pas sur une echelle de valeur équivalente au mode de réflexion de son interlocuteur...

[sqaw lee]

Je suis tout à fait d'accord avec la citation de Kant.

moi aussi je la trouve très juste mais le problème c'est que je ne suis pas sure que dans un mois voir moins je me souviendrai de cette citation et de son auteur.
Je connais kant de nom pour te situer ma culture et c'est pour bcp de choses comme ça...j'ai du savoir plus de choses sur lui il y a 10ans mais il ne me reste rien et pour bcp de choses apprises ou du moins entendu à cette époque que ça soit dans toutes les matières il ne me reste pas grand chose pourtant j'ai l'impression d'évoluer quand même...

Et justement Squally, quand on est curieux et qu'on se pose des questions, on essaye de trouver des réponses. Et c'est à partir de ce moment qu'on se cultive. Je ne vois pas comment on peut se dire: "ah tiens, je suis curieux de comprendre ça" et de ne pas chercher à comprendre...

évidemment oui..à partir du moment où on se pose des questions c'est qu'on essaie de trouver des réponses sinon ça n'a pas de sens....mais on peut se poser des questions sans trouver de réponses, après tout dépend du domaine de questionnement..moi c'est souvent des questions sans réponse que j'me pose malheureusement

OUI, j'avoue, que j'ai pas un niveau culturel super interessant, que j'ai rien de spécial à apprendre aux gens....
Mais comme j'ai pas l'occaze de rencontrer les scientifiques qui pourront " répondre" à toute mes interrogations, j'me fais des listes de "peut-être" qui ne font pas avancer les choses, mais qui me permettent de réfléchir tout simplement... enfin, voilà, j'ai des raisonnement sans prétention, j'ai pas l'intention d'epoustoufler tout le monde avec des théories, c'est pas ça..

je suis un peu dans le même état d'esprit que toi djemi...seulement ça m'effraie parc'que niveau culture je me sens quelques bons crans en dessous de toi..même si on est pas là pour faire un concours ou se comparer hein, mais à mon niveau d'appréciation je te trouve intelligente et raisonnée alors que pour d'autres si ça s'trouve ça serait l'inverse..comme le gars qui t'as démonté...qu'il ait raison où pas ya une façon de dire les choses et surtout d'écouter l'avis des autres et de se mettre à leur portée pour essayer de les comprendre...la vraie intelligence c'est ça...savoir s'adapter à tous les niveaux d'intelligences du moins de connaissances et surtout de rester humble.

[makam]

si l'intelligence se définit par la capacité de comprendre ou de chercher à se poser les bonnes questions sur ce qui se passe autour de nous...(la dessus vous semblez d'accord)
Etre curieux est souvent une marque d'intelligence, etre ouvert d'esprit également, mais ce n'est en aucun cas suffisant ou nécessaire.

savoir que Carla Bruni est sorti avec Fabius n'est pas une preuve d'intelligence, avoir envie d'en savoir plus sur le passé de cette dame est de la curiosité, qui n'a pas grand chose à voir avec de l'intelligence...

il y a des enfants tres jeunes et déjà tres intelligents, donc sans cette "culture" au sens trivial pursuit. Ce qu'on fait de cette culture, curiosité ou ouverture d'esprit qui démontre son intelligence.

Gaston, tu me remettras la petite soeur

[sqaw lee]

Ce qu'on fait de cette culture, curiosité ou ouverture d'esprit qui démontre son intelligence.

ça m'va pas mal comme def ça !

[Alain Deschodt]

tu décris très justement cette société des "spécialistes", ces personnes qu'on interroge à tout va actuellement, ceux qui sont censés nous faire comprendre qu'on ne comprend rien à rien et qu'il vaut mieux les laisser penser à notre place. Et là je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais ce que j'ai du mal à comprendre c'est que jusqu'ici j'avais le sentiment que tu rejetais en bloc ce qu'on appelle les intellectuels. Mais je me trompe peut-être. de toute façon, j'ai un peu de mal à comprendre ce que tu appelles culture de manière si évidente dans un de tes posts précédents. Tu sembles faire une énorme distinction entre culture et culture générale, si par cette dernière tu entends la capacité à gagner à question pour un champion, je comprends. si ce n'est pas le cas, j'ai besoin de plus amples explications. dans tous les cas, je serais très curieux d'en savoir un peu plus sur ce que tu penses sur ce sujet. car on s'est quelques fois opposés sur ce sujet sur ce forum, et je n'arrive pas à savoir si cette divergence est liée à une opposition de points de vue ou si elle est liée aux limites de ce mode de communication.... En effet, je me suis plusieurs fois posé la question dans tes interventions à savoir si tu étais profondément cynique ou si noue partagions un point de vue commun sur lequel nous n'arrivions pas à nous accorder faute d'un dialogue assez nourri ou si je me plante totalement parce que j'ai vraiment bu trop de bière ce soir...  

Oh non, je ne suis pas du tout cynique, je suis peut-être pessimistes mais qui n'est pas empreint de pessimisme à l'heure actuelle hors les dirigeants ?

Pour ce qui est des intellectuels, ça dépend de qui on parle. Il y a des gens que je trouve très intelligents (comme Bouveresse par exemple) et d'autres fumeux (tel Deleuze).  Ce que je n'aime pas, c'est quand, dans les sciences humaines, on prétend bâtir scientifiquement quelque chose alors que l'on n'a pour base que du subjectif ou du bon sens par-dessus lequel finalement on n'arrive pas à s'élever (ex : la plupart des ouvrages traitant de poétique en critique cinématographique, littéraire ou d'arts plastiques).  Je lis ceci dit surtout des fictions, je trouve qu'elles font comprendre assez subtilement beaucoup de choses lorsqu'elles sont réussies.

[Alain Deschodt]

il y a des enfants tres jeunes et déjà tres intelligents, donc sans cette "culture" au sens trivial pursuit. Ce qu'on fait de cette culture, curiosité ou ouverture d'esprit qui démontre son intelligence.

Gaston, tu me remettras la petite soeur

Qu'est-ce que tu appelles une culture "Trivial Poursuite", Makam ?

[Womboutou Zlika]

TU NE COMPWEND JAMAIS WIEN ALAIN DESGOUGNA  

[sqaw lee]

la culture du par coeur je pense...

inutile de vous préciser que je suis une brel au trivial et que personne veut de moi dans son équipe

le trivial junior je m'en sors tout juste mais celui de l'époque des années 90 évidemment..

[Alain Deschodt]

je suis plutôt bon pour ma part à ce jeu-là et pourtant je n'ai jamais rien pu apprendre par coeur (d'où ma grosse difficulté à apprendre ne serait-ce qu'une poésie genre Le corbeau et le renard à l'école et mon impossibilité à raconter une blague à l'oral - je mets la fin avant le milieu, etc).

Pour préciser ce que je voulais dire ci-dessus, voici une vidéo où un mariole (Ferry) se fait démonter par un savant. On voit de suite la différence...  

http://www.dailymotion.com/video/x1topt_remi-brague-vs-luc-ferry-kto-24-11_news

[kaïzasauce]

haha c'est enoormme. Ca a dui lui faire mal aux couilles au p'tit ministre.

[Staross]

Pour préciser ce que je voulais dire ci-dessus, voici une vidéo où un mariole (Ferry) se fait démonter par un savant. On voit de suite la différence...  

http://www.dailymotion.com/video/x1topt_remi-brague-vs-luc-ferry-kto-24-11_news

Huhu le commentaire du présentateur à la fin. Cela dit on voit la différence surtout dans le discours (la forme), pour savoir de quoi il retourne vraiment il faudrait avoir lu tous les textes incriminés et connaitre le contexte historique, ce qui n'est pas du tout mon cas.

Sur l'intelligence je trouve votre débat bien peu naturaliste : nous sommes, ainsi que les autres espèce de cette planète des organismes avec tout un tas de structures et de propriétés plus ou moins bien définies. Dans ce cadre l'intelligence serait essentiellement les performances cognitives d'un organisme. Il faudrait certainement distinguer les performances liés à la mémoire (à l'apprentissage) de celles qui ne le sont pas. Enfin bref.

[sqaw lee]

http://www.dailymotion.com/video/x1topt_remi-brague-vs-luc-ferry-kto-24-11_news

et voilà..à chaud...je peux dire que j'ai rien compris..et ça m'énerve
mais p-e que je n'ai pas été suffisant attentive ni concentrée...et que je devrais écouter une deuxième fois voir 3

[makam]

tain, ca clash dur chez les intellos! =)

Qu'est-ce que tu appelles une culture "Trivial Poursuite", Makam ?

Bein on sait quel est le pays premier producteur d'émeraude, ou pas... C'est que voulait dire sqally je pense, par "par coeur". J'aurais pu dire questions par un bouffon ou qui veut gagner des ganglions. Bien sur par déduction certaines questions se trouvent, mais comme dirait Audiard, il y a aussi des poissons volants mais ils ne forment pas la majorité de l'espèce.