Auteur Sujet: le Plan B  (Lu 16086 fois)

makam

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le Plan B « Réponse #45 le: janvier 18, 2011, 09:54:05 am »
oula non ces questions n´etaient contre toi ou personnelles...
c´etait un "tu" et un "on" plus général, c´est dur de bouger le petit doigts sans qu´on te dise "c´était mieux avant" ou "ce serait mieux comme ca" ou "ce serait mieux dans ce sens" ou etc etc

oui les expressions sont tres connues, mais te lire nous dire que la seule justification des extremes serait de servir d´épouvantail ou qu´ils sont tous d´accord sur l´ essentiel ca sonne à mes oreilles assez étrangement je dois avouer
"Vous connaissez James Brown, moi c'est l'contraire, je suis blanc et je suis pas fier" Programme

weroz

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le Plan B « Réponse #46 le: janvier 18, 2011, 10:16:50 am »
c'est parce que tu vois des luttes idéologiques là où il n'y a que des luttes d'influence, masquées souvent grâce à des stratégies triangulaires impliquant des protagonistes de secondes-main: la question des politiques économiques et sociales est tranchée depuis longtemps dans nos sociétés, et ni le fn ni mélenchon ne sauraient la contester.

l'idéologie dominante et incontestable, le libéralisme libertaire, les deux couilles du même phallus que nous suçons tout les jours en nous levant, est hégémonique dans toutes les organisations supra-nationales qui dictent notre politique (fmi, onu, bce, ue etc)

elle est comparable à une religion, ses fondements sont de l'ordre de la croyance, et n'ont rien de rationnels.

là où les gens voient un président et un gouvernement, quand on sait qu'au moins les trois quarts de notre législation vient désormais de directives européennes, ça remet notre exécutif à sa place, plus que jamais relégué au rôle d'exécutant d'un pouvoir législatif délocalisé

et pour ce qui est de la politique extérieure et militaire, la france est désormais sous le commandement de l'otan, organisation atlantiste.

quel est donc le réel pouvoir d'un président de la république française et plus largement celui de la représentation nationale ?
quel est le véritable enjeux du suffrage universel dans nos démocraties ?
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Syd

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le Plan B « Réponse #47 le: janvier 18, 2011, 10:21:45 am »
Citation de: "weroz"
(...)en voyant l'attitude de l'extrême gauche à propos du bankrun(...)


Une contribution pertinente sur "pourquoi le projet de bankrun est sympa a priori mais est une connerie en réalité" :
http://blog.mondediplo.net/2010-12-02-Ne-pas-detruire-les-banques-les-saisir
...est-ce que c'est aussi un propos qui sert le système ?

weroz

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le Plan B « Réponse #48 le: janvier 18, 2011, 10:26:52 am »
c'est toi qui réduit l'article à "pourquoi le projet de bankrun est sympa a priori mais est une connerie en réalité", et c'est là que tu bascules  smiley5
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Syd

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le Plan B « Réponse #49 le: janvier 18, 2011, 10:33:11 am »
c'est histoire de provoquer un peu smiley4

weroz

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le Plan B « Réponse #50 le: janvier 18, 2011, 10:42:11 am »
le bankrun c'est une bombe atomique, peu de personnes sont prêts à remettre les choses en question de cette façon, alors que certains ont les moyens de s'y préparer.
on peut s'y voir pousser ou subir une crise de ce genre dans les prochaines années, seule la résistance, la créativité et la volonté des gens pourra déterminer le nouvel ordre qui émergerait de cette crise globale.
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!dje!

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le Plan B « Réponse #51 le: janvier 18, 2011, 11:24:08 am »
In Girum Imus Nocte Et Consumimur Igni.

Syd

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le Plan B « Réponse #52 le: janvier 18, 2011, 11:37:54 am »
Citation de: "weroz"
le bankrun c'est une bombe atomique, peu de personnes sont prêts à remettre les choses en question de cette façon, alors que certains ont les moyens de s'y préparer.
on peut s'y voir pousser ou subir une crise de ce genre dans les prochaines années, seule la résistance, la créativité et la volonté des gens pourra déterminer le nouvel ordre qui émergerait de cette crise globale.


Comme expliqué par Lordon, c'est encore les gens de peu qui vont être de la baise avec ta bombe atomique. Voilà pourquoi c'est de la connerie.

weroz

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le Plan B « Réponse #53 le: janvier 18, 2011, 11:46:39 am »
qu'il ne se passe rien où que le système s'effondre, c'est effectivement toujours le peuple qui paie, c'est une constante de l'histoire
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Syd

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le Plan B « Réponse #54 le: janvier 18, 2011, 11:50:02 am »
Donc on ne fait pas d'omelettes sans casser des œufs, c'est un peu ça...

weroz

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le Plan B « Réponse #55 le: janvier 18, 2011, 11:55:58 am »
on casse des œufs tout les jours sur l'autel du marché, si les affaires ne tournent plus, la grande omelette sera faîte avec notre consentement ou non, avec notre participation objective ou contre notre volonté, cela ne changera pas grand chose.
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Staross

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le Plan B « Réponse #56 le: janvier 18, 2011, 20:31:01 pm »
Citation de: "weroz"
qu'il ne se passe rien où que le système s'effondre, c'est effectivement toujours le peuple qui paie, c'est une constante de l'histoire


C'est pas ce que dit Lordon, faire tomber les banques par un défaut des états ("on arrête de payer nos dettes") et les saisir (nationaliser) permet de sauver le peuple :

Citer
L’alternative qui naît de cet événement est alors des plus simples et, selon que l’Etat fait ou ne fait pas, ne laisse le choix qu’entre, d’une part, des banques à terre, des actionnaires morts et nous morts avec très peu de temps après, ou bien d’autre part, des banques redressées, des actionnaires laissés morts mais nous vivants par le fait même de la saisie-redressement. On constatera que dans ces deux états du monde possibles les actionnaires meurent identiquement, et que la différence notable tient au seul fait que dans l’un nous mourrons avec eux, dans l’autre pas, raison pour quoi il ne devrait pas y avoir à réfléchir trop longtemps avant de choisir la bonne solution.

weroz

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le Plan B « Réponse #57 le: janvier 18, 2011, 23:48:37 pm »
sans parler des pseudos nationalisations de 2008 qui n'étaient que des opérations visant à faire peser sur les finances publiques les risques et les frais de la crise financière,

la nationalisation des banques est légalement impossible tant que nous restons dans l'union-europénne et que l'on abroge pas la loi pompidou giscard de 73 sur la création monétaire

mais c'est politiquement possible, le parti d'asselineau a déjà travaillé sur des scénarios de ce genre, ce sont des choix à faire ...

l'exemple islandais est intéressant à ce sujet, n'en déplaise au young leader de rue 89

mais mis à part les représentants officiels de la contestation, je ne vois personne dans l'échiquier politique capable de prendre une telle décision, tous appellent à une "autre europe" qu'on attend depuis 40 ans
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Alain Deschodt

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proukmoujouk « Réponse #58 le: mars 10, 2011, 12:09:46 pm »
Citation de: "Syd"
Citation de: "weroz"
(...)en voyant l'attitude de l'extrême gauche à propos du bankrun(...)


Une contribution pertinente sur "pourquoi le projet de bankrun est sympa a priori mais est une connerie en réalité" :
http://blog.mondediplo.net/2010-12-02-Ne-pas-detruire-les-banques-les-saisir
...est-ce que c'est aussi un propos qui sert le système ?


J'ai lu enfin cet article, merci d'avoir filé le lien, c'est assez compliqué (enfin, disons que Lordon a un style parfois emberlificoté) et assez fin, notamment dans l'idée qu'il ne faut pas qu'au moment de l'effondrement, seuls soient préservés les intérêts des petits épargnants et tout ce sectaire entièrement nationalisé. :p51:
En France, les chômeurs exploitent les patrons